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zetra
2 years ago

Solange haette es zwar nicht durchgehalten das Dritte Reich, aber Europa waere eine einzige Mördergrube gewesen, wenn? Das gab schon der Holocaust durch die Wannseekonferenz und der Barbarossaplan her, wo einmal 11 Millionen Juden und 50 Millionen Zivilisten noch umgebracht werden sollten, um Lebensraum fuer DE Siedler zu schaffen.

ichweisnix
2 years ago

Das läßt sich nicht seriös beantworten und ist letztlich immer reine Fantasie. So gibt es z.B. auf Amazon die Serie “the man in the high castel” das sich mit einen Paralleluniversum befasst in den Deutschland und Japan den Krieg gewann.

Der 1889 geborene Hitler wäre bis heute ja in jeden Falle gestroben. Wenn man davon ausgeht, das er mit 90 gestorben wäre, dann wäre das 1979 passiert.

hätte Hitler den Krieg gewonnen?

Dazu kommt, das man da noch definieren muß, was heißt “Krieg gewonnen” und wie hätte der Kriegsverlauf ausgesehen. Ein anderes Ergebnis des Krieges bedeutet ja zwingend einen anderen Verlauf.

Gehen wir, z.B. davon aus, Deutschland hätte die Engländer in Dünkirchen gefangen genommen. Dann heißt das es hätte sehr viele englische Kriegsgefangene gegeben. England wäre ohne die Truppen viel schwerer zu verteidigen gewesen und möglicherweise wären die USA nicht in den Krieg eingetreten.

Janaki
2 years ago

Das hängt ein wenig davon ab, wann Hitler den Krieg als gewonnen betrachtet hätte. Bei einer erfolgreichen deutschen Invasion der britischen Inseln hätte er in Westeuropa “Ruhe gehabt”. Dann wäre es möglicherweise erst später zum Überfall auf die Sowjetunion gekommen (oder Stalin hätte seinerseits den Hitler-Stalin-Pakt gebrochen und wäre in das von Deutschland besetzte Polen vorgedrungen (“Befreiung unserer slavischen Brüder” wäre ein netter Kriegsvorwand gewesen, z.B.))

Hätte die Wehrmacht Moskau eingenommen – und Leningrad nicht nur blockiert, sondern ernsthaft versucht, es zu erobern – dann hätte die Rote Armee wahrscheinlich um einen Waffenstillstand gebeten und vermutlich wäre ein Großteil des europäischen Teils der Sowjetunion (Ulkraine, Belorussland, Baltikum + der Teil der RSFSR bis zur Wolga) unter deutsche Besatzung oder zumindest deutschen Einfluss gekommen. Ob Großbritannien und die USA (vor der Einsatzbereitschaft der ersten Kernspaltungs-bomben) ohne eine Rote Armee, die den Großteil der Wehrmacht im Osten band, in der Lage gewesen wären, Hitlerdeutschland ihrerseits erfolgreich anzugreifen (zumal sie ja in Asien und im pazifischen Raum “dank” der Offensiven des Kaiserreichs Japan auch erhebliche Probleme hatten), ist eine Frage, über die man wahrscheinlich ewig diskutieren könnte. Zumal es Gerüchte gibt, dass die deutsche Luftwaffe wohl spätestens 1946 über einen Typ von Langstreckenbombern mit (für die Zeit ausreichenden) Tarnkappenfähigkeiten (der vom britisch/amerikanischen Radar also nicht oder nur sehr spät hätte erfasst werden können) verfügt hätte, der in der Lage gewesen wäre, den Krieg direkt in die USA zu tragen.

KittyCat2909
1 year ago

Einer derartigen Vorstellung verweigere ich mich. Ist sie obendrein zu Theoretisch. Denn- was bei so einer Entwicklung mit sich ziehen könnte, könnte, bleibt dem Zufall überlassen.

Eine ‘Ein – Mann- Diktatur’- die die Gesamte Welt und damit alle Menschen einbezieht, wäre imo undenkbar umsetzt/ erhaltbar. Hilter wollte nicht nur in Europa handeln und siegreich sein- auch in ferneren gebeiten wie Afrika- sicherlich wären auch die USA ein Fokus gewesen- alle Länder/ Gebiete der Erde.

Wirft man einen Blick nicht ganz so weit zb Nach Russland, erkennt man leicht, wie schwer und immer problematischer diese Form von Herrschaft wird und damit gefährlicher für den Herrschenden. Wobei sicherlich Parallelen von Hitler und Putin klar zu erkennen sind.

DarkStarSurver
2 years ago

Ich denke wenn die Amerikaner nicht in der Normandie gelandet wären und Hitler Russland eingenommen hätte dann nun.

Es gäbe keine Menschen mehr oder nur wenige weil: Der hat auch an der Atombombe geforscht. Nach wenigen Jahren hätte der die gehabt und er hätte einfach alle anderen Länder mit tausenden Atombomben in Asche verwandelt.

Von radioaktive Strahlung war nix bekannt. Durch die Verstrahlung hätten mindestens alle Krebs bekommen oder sonst was. Wenn ich mich nicht täusche hätte sich die radioaktive Strahlung mehrerer tausend Atombomben auf der ganzen Welt verteilt. Er hätte die eingesetzt. Wenn nicht er wer dann?

Squirreline
2 years ago

Europa hätte ausgesehen wie Südamerika – eine Militär-Regierung hätte im (ggf nuklear verseuchten) Europa der Einzelstaaten die andere abgelöst. Alle korrupt weil undemokratisch und ohne von den USA, GB und teilweise auch F erzwungenen Freiheitsrechte.

adabei
2 years ago

Das will und muss ich mir nicht vorstellen.

Es war für das heutige Deutschland ein großes Glück, dass der Krieg verloren wurde.

KittyCat2909
1 year ago
Reply to  adabei

..für die gesamte Welt(ordnung).

neu241222
2 years ago

Ich glaube diese Frage kann kein Mensch dir wirklich beantworten, da gibt es so viele Möglichkeiten, wie es auch schon in anderen Antworten geschrieben wurde.

Es gab dazu auch mal einen Film, ich glaube, der heißt Vaterland. Da ging es auch darum, wie Europa und die Welt aussehen würde, wenn Deutschland den 2. Weltkrieg gewonnen hätte.

Janaki
2 years ago
Reply to  neu241222

Nicht bloß einen Film. Vaterland ist ein Buch, geschrieben von Robert Harris – der Film beruht auf diesem Buch.

Stressika
2 years ago

Die Ausrottung der jüdischen Rasse in Europa hätte heute einen anderen Namen und würde wahrscheinlich mit einem Feiertag im Großdeutschen Reich gedacht. Es hätte Stimmen gegeben die behaupten die Juden seien gar nicht in eine neue Heimat gebracht, sondern alle ermordeten worden. Man hätte diese Spinner aber entsprechend “behandelt” und als Verschwörungstheoretiker verspottet.

Germania wär beeindruckend und würde Unmengen an Besuchern anziehen. Der Hitlerkult wär allgegenwärtig, Denkmäler in allen Städten des Reiches verbreitet. Im Ausland würde mancher Bürger die Geschichtsbücher anzweifeln und sagen: Ja ja, die Geschichte schreibt immer der Sieger!”

Machtnix53
2 years ago

Dann hätte er etwas später verloren. Keine Chance für solche nationalistischen Was-wäre-wenn-Träume.

legomario
1 year ago
Reply to  Machtnix53

Er war kein Nationalist. Er war NationalSOZIALIST.

Machtnix53
1 year ago
Reply to  legomario

Er war extrem nationalistisch, aber alles andere als sozial oder sozialistisch.

KittyCat2909
1 year ago

Das ist keine Spekulation– sondern ein Zitat von ihm Selbst niedergeschrieben!

DocPsychopath
1 year ago

Der Diktator habe geplant, nach dem Krieg ein einheitliches neuheidnisches Christentum zu schaffen.”

Das ist wildeste Spekulation ohne Tatsachengrundlage. Religiös angehauchte Typen gab es reichlih in der NS-Bewegung – siehe Himmler und seine germanischen Ordensburgen.

Hitler hat das immer für Blödfug gehalten und sich darüber lustig gemacht.

KittyCat2909
1 year ago

«Ich war der Meinung, es müsse alles in die Luft gesprengt werden!» (österreich)

Dies ist ein Zitat Hitlers womit er seinen eigenen Gemütszustand widergab. (Österreich beziehend)

Nein Hitler war keinesfalls ein Liebhaber oder Nationalist im eigentlichen Sinn- ihm ging es schon ab seiner Jugend und im weiteren Leben um eins- das ist ein eigenes Reich, das ausschliesslich und nur auf Ihn basierend hätte sein sollen.

«Er wollte nicht nur Parteiführer, sondern auch Kirchenführer sein», glaubt Roman Sandgruber. Der Diktator habe geplant, nach dem Krieg ein einheitliches neuheidnisches Christentum zu schaffen.

Er träumte von einer «grossen, überragenden, herrlichen Mittelpunkt, eine Zentralgewalt» zu geben. Wie andere autoritäre und totalitäre Herrscher verstand er Architektur als politisches Instrument und Kulisse.”

Ihm ging es meiner Meinung nach und Anderer, ausschliesslich um ein eigenes Reich- ein Gewaltmonopol mit ihm als Herrscher Diktator. Ging es ihm doch nicht um ein bestehendes Volk als solches- jedoch dem Zweck dienlich, sich selbst damit identifizieren zu können.

Alles was seiner Meinung nach ‘Schwach’ war, oder störend (im Bezug seiner eigenen wahnsinnigen Fantasie) musste weg- vernichtet werden.

“Bis zum Ende des von ihm entfachten Zweiten Weltkriegs arbeitete er an nie realisierten Plänen, die «Patenstadt des Führers» nach dem Vorbild Roms umzubauen und zur wichtigsten Donaumetropole zu erheben.

Nachdem er die Macht in Berlin errungen hatte, machte er sich daran, die Traumwelten seiner Jugend zur Realität zu machen. Mit dem «Anschluss» von 1938 liess er das verhasste Österreich verschwinden.

Nachdem er die Macht in Berlin errungen hatte, machte er sich daran, die Traumwelten seiner Jugend zur Realität zu machen. Mit dem «Anschluss» von 1938 liess er das verhasste Österreich verschwinden.”*https://www.nzz.ch/international/hitler-in-oesterreich-die-jungen-jahre-eines-grausamen-diktators-ld.1611928

DocPsychopath
1 year ago

“Er hatte nie viel auf Österreich gegeben”

Nein. Das stimmt so nicht. In seinem Schubladendenken hatte er auch Schubladen für Österreicher, die ihre Fähigkeiten honorierten.

Machtnix53
1 year ago

Vielleicht wäre “extrem völkisch” treffender. Es ging ihm nicht um das Land, sondern um das Volk bzw die Rasse. Österreicher gehörten für ihn auch zum deutschen Volk. “Am deutschen Wesen soll die Welt genesen“.

KittyCat2909
1 year ago

Er war extrem Nationalistisch

– in dem Bezug bin ich nicht so sicher. Er hatte nie viel auf Österreich gegeben, oder auf Länder als solches. er hatte jedoch ein krankhaftes Verhalten eines typischen Narzissten.

Die Staatsform als solche erschliesst sich aus dessen, aufdem es zu dieser Zeit basierend die ‘einfachste Lösung’ war, um seine Ziele zu erreichen.

Sozial war er sicherlich nicht und auch nicht sozialistisch- da stimme ich vollauf zu.

KetaminNascher
2 years ago

Spiel Wolfenstein oder schau Man in the high Castle.

Schneeloeckchen
2 years ago

Nur auf mich selbst bezogen: Der Staat hätte zur Freude der Mehrheitsgesellschaft alle “Probleme” gelöst, mich mit schicken uniformierten Männern in einem LKW abgeholt und zur Genickschussanlage oder in die Gaskammer gebracht.

DocPsychopath
1 year ago

Die Frage muss präziser lauten:

für wen von uns würde überhaupt noch irgendwas aussehen?

Weil er nicht aus irgendeinem Grunde schon tot wäre. Auf dem Schlachtfeld verblutet, in KZ vergast oder Gefängnissen erschossen.

Hitler bedeutete den fortgesetzten Amoklauf des Mordens. Der Wahn endete doch nicht zufällig mit seinem eigenen Selbstmord. Der einer des ganzen deutschen Volkes sein sollte nach seinem eigenen Willen!

UbuRoi
2 years ago

Ungefähr wie in der Sowjet Union nach 1945 bis 1990

legomario
1 year ago

Wahrscheinlich komplett zerstört. Hitler wollte Deutschland nicht retten, sondern zerstören.

Gerechtigkeit2
2 years ago

Es würde im biologischen Sinne kein Europa geben wie es heute existiert, da Hitler nicht für immer “gewonnen” hätte.

Man hätte das 3.Reich spätestens nach 5 Jahren mit nuklear-Sprengköpfen ausgelöscht, was Europa ebenfalls vernichtet hätte.

Gesellschaftlich gesehen sähe die Welt ungefähr so aus wie heute, nur eben ohne das verstrahlte Europa.

ichweisnix
2 years ago
Reply to  Gerechtigkeit2

Man hätte das 3.Reich spätestens nach 5 Jahren mit nuklear-Sprengköpfen ausgelöscht, was Europa ebenfalls vernichtet hätte.

Da wäre wenn ein kalter Krieg wahrscheinlicher.

Klaus482
1 year ago

Sehr gut aber halt nur für uns deutsche aber andere Interessieren mich auch nicht.

atm77
2 years ago

Guck dir Nordkorea an. Dann hast du eine ziemlich gute Vorstellung.

SirSulas74
2 years ago

Besser für Deutschland, schlechter für den Rest der Welt wahrscheinlich