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Reggid
1 year ago

die metrische expansion des universums bedeutet dass sich (auf großen skalen) die abstände zwischen den galaxien vergrößern.

dazu muss sich nichts “irgendwo hin” ausdehnen. die abstände werden einfach größer.

Blume8576
1 year ago

Hallo C30CENCH !

Zerbich dir nicht den Kopf.

Es ist noch nicht einmal bewiesen das es sich ausdehnt .

Je nach Messmethode und vorherigen Annahmen, woran man das Messen könnte , kommen andere Ergebnisse heraus.

Sie sind sich ja nicht mal einig wie schnell es sich angeblich ausdehnt.

Es soll sich erst Inflationär Ausgedehnt haben, später langsamer und nun wieder beschleunigen .

Und als ihre interpretationen dies ergaben , und sie es nicht erklären konnten, habeb sie sich einfach etwas neues überlegt, ohne dies zu beweisen.

Auszug aus dem link unten:

Wenn die Expansion in der Vergangenheit langsamer war, sollte ein Etwas die Expansion beschleunigen. Da kein bekannter Mechanismus vorhanden war, postulierte man die “Dunkle Energie”, die eben die Beschleunigung bewirken sollte. Damit war das Problem gelöst, allerdings auf gleiche Art wie bei der Dunklen Materie, durch etwas Hypothetisches, ohne physikalischen Prozess.

Aleine der erste Satzt “WENN die Expansion langsamer war….” also aufgrund dieser Annahme haben sie sich die Dunkle Energie ausgedacht und tun heute so als ob sie Fakt wäre .

Unter dem Strich ist 95 % von dem was sie uns als “Wissen” verkaufen eine Spekulation mit Spekulationen.

Lies dir hier mal alkes Aufmerksam durch:

https://astro.uni-bonn.de/~deboer/cosmo/kosmoproblem.html

Am Ende steht dann:

Zusammenfassend: 

Das sogenannte “Standardmodell” der Kosmologie enthält eine große Zahl an Annahmen. Daher ist es möglich, eine Vielzahl verschiedener Verhaltensweisen des Universums an die Messungen anzupassen. Mehrere Forschergruppen haben sich mit Problemen des Standardmodells auseinandergesetzt und in verschiedenen Bereichen alternative Lösungen ohne exotische Physik vorgestellt. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch die Mehrzahl der Forscher die Notwendigkeit einer fundamentalen Anpassung des Standardmodells einsieht.

Lg

ZuNiceFrage
1 year ago

Erklärung der Expansion:
In etwas hinein ausdehnen, kann sich etwas nur was da noch nicht bereits ist,
also begrenzt in der Größe.
Die in der Astronomie anerkannte Vorstellung ist, dass sich das Universum nicht irgendwo hinein ausdehnt in etwas das außerhalb ist, sondern sich die Abstände zwischen den Galaxien vergrößern.
Stell dir das so vor wie aus der Sicht eines Punktes in einem Schwamm: Wenn man ihn ausdehnt, werden die Blasen/Löcher darin größer. Aus Sicht des Punktes innerhalb kann man jetzt nicht sagen, ob der Schwamm eine begrenzte oder unendliche Größe hat. Genauso ist das mit dem Universum, wo die Abstände größer werden.

Das was auf eine Ausdehnung hinweist ist Rotlichtverschiebung und Zeitdilatation.
Aber keiner kann durch Beobachtungen sagen, ob das Universum unendlich ist.
Man kann das Universum nur von innen sehen und Beobachtungen interpretieren.
Keiner hat jemals ein Außerhalb oder eine Grenze gesehen.

Denkbarer Zustand eines sich ausdehnenden Universums
1. keine definierte Größe, weil es nichts gibt, um es mit dem Universum in Beziehung zu setzten, weil es das einzige Existente ist
2. unendlich groß und dabei trotzdem weiter ausdehnend (klingt unlogisch)
3. begrenzte Größe und an Größe zunehmend.
Ein absolutes Universum muss dabei nicht in etwas rein expandieren wenn es die einzige Existenz ist und ohne Außerhalb und Grenzen
4. bereits unendlich groß und die Beobachtungen wurden nur falsch interpretiert

hologence
1 year ago

Der Urknall war keine Explosion im Raum, die das Universum in den Raum ausdehnt, sondern eine Singularität, mit der Raum und Zeit erst entstanden sind. Seither dehnt sich der Raum als Ganzes aus, darum ist der “Ort” des Urknalls heute überall, so wie die Galaxien, deren Abstände voneinander sich heute zusammen mit dem Raum vergrößern – eine Bewegung, deren Zurückverfolgung zu Abständen gleich null in der Vergangenheit führt, wobei alle Orte gleichberechtigt sind.

Die gängigen Metriken des Universums sind die möglichen Lösungen der Feldgleichungen unter bestimmten Voraussetzungen (Homogenität und Isotropie): positive Krümmung (wie eine Kugeloberfläche, endlich aber ohne Grenze), negative Krümmung (wie eine Sattelfläche, unendlich) und der Grenzfall, Krümmung null (wie eine Ebene, unendlich).

Der derzeitige Stand der Messungen deutet auf Krümmung null oder auf ein extrem großes positiv gekrümmtes Universum (sog. flaches Universum) hin. Sehen können wir ohnehin nur Objekte bis zum Partikelhorizont in ca 46 Mrd LJ Entfernung. Ein Ende im Sinne einer Wand gibt es in keinem Fall, und damit auch keinen “Raum außerhalb des Raumes, in den sich das Universum ausdehnt” – es dehnt sich einfach nur aus, und auch Unendliches kann sich ausdehnen, s. Hilberts Hotel.

https://www.youtube.com/watch?v=XTsaZRKx9UI

Scooter14
1 year ago

Das muss man sich so vorstellen, wie wenn man einen Luftballon aufbläst. Auf dessen Oberfläche sitzen wir mit unserem Sonnensystem, unserer Galaxis sowie mit allen anderen Galaxien.

Je mehr der aufgeblasen wird, desto schneller entfernen sich alle Galaxien voneinander.

ChrisGE1267
1 year ago

Das ist nicht ganz einfach zu verstehen – dazu muss man abstrakt denken; wenn sich irgendetwas in irgendetwas anderes ausdehnt, muss ersteres in zweiteres „eingebettet“ sein – man nennt das im mathematischen Jargon der Differentialtopologie eine „Immersion“. Dies muss aber nicht immer der Fall sein – das Universum könnte sich einfach in sich selbst ausdehnen, ohne dass etwas „drum herum“ ist… 🙂

Richard30
1 year ago

tja^^ wenn du darauf eine Antwort hast, dann viel spaß mit dem Nobelpreis^^

Da gibt es jetzt verschiedene Aussagen, einige meinen die Frage ist Irrelevant, weil mit der Ausdehnung überhaubt erst Raum entsteht, also macht es keinen Sinn danach zu fragen, aber naja… das klingt für mich eher wie eine müde Ausrede.

Ich weiss auch nicht ob wir Menschen das überhaubt begreifen können, ich meine es muss ja irgendwas da sein, da dehnt sich wie du sagst das Universum aus, worin dehnt sich dann aber das aus und worin das und dann das wieder? u.s.w. Was war vor dem Universum, war da ein anderes in das sich das eben ausdehnt und was war dann davor und dann davor?…

Ist halt naja…Man weiss derzeit eigentlich sogut wie garnix, man kann nur in etwa annehmen wie sich unser Universum verhält. Vielleicht kann man es! Und auch da ist das alles nach dem derzeitigem Wissen…

Aber was bleibt uns anderes übrig?

NichtKreativIch
1 year ago

Ich kenne viele Videos die praktisch sind zum Thema Universum…. Mach dir keine Sorgen um das was hinter dem Universum ist das Universum dehnt sich aus, aber es wurde die letzten Jahr Millionen immer langsamer bei der Ausdehnung… Wieso warum weshalb wissen wir nicht

https://youtu.be/P6v4rbgeAiY

Takumi2007
1 year ago

Das liegt daran, dass du 3-dimensional denkst und auch nichts anderes kannst. Dimensionen gibt es aber nur im Universum. Es gibt daher auch kein Außen, also auch nichts „wohin“ es sich ausdehnt.

Richard30
1 year ago
Reply to  Takumi2007

Aus unserer Sicht, wir wissen es aber schlichtweg nicht anders und wir sind halt im Universum drinn,

Takumi2007
1 year ago
Reply to  Richard30

Das ist richtig. Aber alleine aus sprachlicher Sicht ergäbe es keinen Sinn Aussagen über die Existenz von Etwas zu machen, was sich nicht in unserem Bezugssystem befindet.

Der ganze letzte Satz müsste auch bei fast jedem Wort mit Anführungszeichen geschrieben werden.

Takumi2007
1 year ago

Was auch nichts Schlechtes sein muss.

Für so etwas haben wir ja Fantasie.

Ich hoffe nur es kommt nie jemand tatsächlich auf die Idee einfach die Grenzen überschreiten zu wollen. Ich habe das Gefühl, dass das kein guter Tag für das Universum wäre.

Richard30
1 year ago

Ja gut, das stimmt, wir können ja nichtmal wissen, ob es “auserhalb” des Universums überhaubt für uns logische Regeln gibt.

Wir sind halt der Logik des Universums unterworfen und können nicht anders denken.

juliesweet492
1 year ago

Da noch niemand da gewesen ist, kann dir das auch niemand beantwortet. Kann sein, dass da Nichts ist, kann sein, dass am Ende des Universums ebendieses Universum wieder anfängt, so als würde einfach nur alles darin immer kleiner. So wie du, wenn du auf der Erde immer nach Westen gehst, irgendwann im Osten rauskommst.

muckel3302
1 year ago

Es dehnt sich in sich selbst aus, einen Überraum in den es sich ausdehnt gibt es nicht. Das Universum macht sich quasi seinen eigenen Raum und deht sich darin aus.

Rassler38
1 year ago

Ins Nichts. Du kannst es dir nicht vorstellen. Dafür sind unsere Gehirne nicht gemacht. Wir können uns nicht vorstellen, wie sich etwas in eine Nichtexistenz ausdehnen kann.

BlackRedox94
1 year ago

Ins unendliche. Als würdest du in eine Richtung fahren ohne anzuhalten

152cmMann
1 year ago

Ins Nichts.

Es okkupiert Teile des Nichts und transferiert sie ins Sein.

teehouse
1 year ago

Stell dir vor du bist eine zweidimensionale Gestalt und stehst auf einem aufgeblasenen Luftballon. Jemand bläst ihn weiter auf. Deine Welt vergrößert sich, aber du verstehst nicht warum. So in etwa ist es.

JayCeD
1 year ago

Das Universum dehnt sich nirgendwo hin aus Der Raum selbst wird mehr.

Kanimose
1 year ago

Ich hab mal gelesen, dass sie noch gar nicht bis zum Ende des Universums schauen könnten, da sie ein solches Gerät noch nicht besitzen.

Dass es sich ausdehnt, würden sie nur an der Rotverschiebung erkennen, die ist, weil sich (Sterne? Galaxien?) weiter voneinander entfernen, dort, wohin sie schon sehen könnten.

Mir hatte das als Erklärung gereicht. Wenn sie ja noch nicht das Ende sehen, können sie ja gar nicht wissen, wo und ob es irgendwo endet. (Ist meine Logik.) Ob es stimmt, weiss ich nicht, da ich es ja nicht nachprüfen kann.

ColonelWest
1 year ago

Moin, wenn wir diese Frage nur durch Nachdenken lösen wollen, dann kommen wir nicht weiter.