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TomEF98
3 years ago

Ich glaube generell, zumindest bei der Organisation unserer Armee nicht an den Sinn einer Wehrpflicht. Selbst eine Dienstpflicht, auf die z.B. andere freiwillige soziale Tätigkeit, sei es ehrenamtliche Tätigkeit in Vereinen, Feuerwehr… angerechnet werden kann, sehe ich kritisch (Wie die FDP zu sagen pflegt, der Markt regelt das schon… Angebot und Nachfrage; da sollte man sich eher mal fragen, WARUM junge Leute, die in zwei Jahren Pandemie selbst so viel verzichtet haben und gesehen haben, welche Wertschätzung z.B. soziale Berufe erfahren (Einmal klatschen auf dem Balkon um 20:00Uhr), die irgendwie nen Job haben wollen, von dem sie halbwegs leben können, und den sie bis 70 durchhalten, falls das Renteneintrittsalter nicht noch weiter gestiegen ist bis dahin, solche Dinge eben nicht freiwillig machen)

Wenn allerdings eine Wehrpflicht oder Dienstpflicht oder Whatever kommen sollte, sehe ich keinen Grund, Da irgendwie zwischen Geschlechtern zu unterscheiden!

Tuehpi
3 years ago

Auch Frauen können bereits jetzt schon zu Diensten zur Unterstützung verpflichtet werden, sollte es dem zum Spannungs bzw. Verteidigungsfall kommen. Nur halt nicht zum Dienst an der Waffe. Des passt scho. Wir brauchen auch Leute die das Land am Laufen halten und sich um das “Backoffice” kommen.

Man darf nicht vergessen, auf jeden kämpfenden Soldaten an der Front kommen etwa 8 Leute zur Unterstützung im Hinterland und zuhause.

Auch wenn ich mich jetzt wohl in etwas gefährliches Gewässer begeben, aber;
In der Gesamtsicht (!) sind Männer nun mal stärker und Körperlich Leistungsfähiger – die Qualitäten also die im bewaffneten Konflikt durchaus wichtig sind.

Und Frauen tendieren in der Gesamtsicht eher dazu besser darin zu sein sich Einfühlsam um Menschen zu kümmern (wie z.B. Verletzte in der Heimat) – des passt schon so.

TomEF98
3 years ago
Reply to  Tuehpi

Wozu sollte man das nach Geschlechtern festlegen? Man könnte, sollte es dazu kommen, trotzdem jeden zu einem Eignungs- und Sporttest antanzen lassen und dann festlegen, wo ein Einsatz nach individuellen Fähigkeiten am sinnvollsten ist. Wenn man schon differenziert, dann doch bitte richtig und auf einer vernünftigen Grundlage!

Tuehpi
2 years ago
Reply to  TomEF98

Ja, irgendwie schon. Aber wenn man bedenkt unter welchen Umständen diese Überlegungen und Regeln zum Zug kommen, ist dann Zeit ein sehr wertvolles Gut.
Oder anders gesagt: Eventuelle Aggressoren werden nicht warten bis wir für jeden individuell ausgekaspert haben wo er oder sie am hilfreichsten wäre.

Vogtland740
2 years ago
Reply to  Tuehpi

https://de.wikipedia.org/wiki/Hiroshima und das war nr eine winzige Bombe,

auch ein Raketenabschusssystem st da unsnnig, wenn die Wasserstoffbomben dabei beschädigt werden und explodieren. Als in der Sowjetunion die erste Wasserstoffbombe explodiert ist, hat der Wissenschaftler die Weiterforschung verweigert.

Invictu520
3 years ago

Theoretisch ist es mir ja egal. Aber ich halte es ehrlich gesagt für unnötig.

Falls es einen dritten Weltkrieg geben sollte brauchst du dir keine Sorgen um Truppenstärken machen denn diese wären irrelevant, da es sich um einen Nuklear Krieg handeln würde.

Gewinner oder Verlierer gäbe es in so einer Auseinandersetzung keine.

Invictu520
3 years ago
Reply to  gamergate

So dumm ist keiner von den Atommächten

Ja deswegen werden auch teils Stellvertreter-Kriege geführt.

Bei einer direkten Konfrontation zwischen Großmächten, was in einem dritten Weltkrieg der Fall wäre, würde es aber unweigerlich zu einem Atomkrieg kommen.

Damit würde man ja einfach die Menschheit auslöschen

Ja ach ne. So dumm es klingt scheint dass rationale denken aber bei Amerikanern und Russen (und anderen Atommächten) da manchmal abgeschaltet zu sein. Schau dir mal die Kuba-Krise an, da kam es fast zu einem Atomkrieg, die Konsequenzen waren jedem bewusst, risikiert hat man es trotzdem.

Vogtland740
2 years ago
Reply to  Invictu520

be einem Nuklearkrieg ist alles überflüssig. Die Menschheit überlebt das nicht

Invictu520
3 years ago

Nur weil
wir viele Sachen nicht nachvollziehen oder verstehen können heißt das nicht das die Leute die sowas entscheiden dumm oder hirnlos sind.

Was heißt hier wir? Die Politiker sind auch nur Menschen die nicht immer rational handeln. Der Grund wieso das Abschreckungspotential der Atomwaffen gegeben ist, ist einfach der Fakt das die Gefahr da ist jemand drückt den Knopf. Wenn alle so rational wären und wie du sagst niemand so dumm wäre, dann wäre dieses Abschreckungspotential gar nicht vorhanden und Atomwaffen demnach völlig überflüssig.

Du hast nur dann eine Abschreckung wenn du auch bereit bist diese unter Umständen einzusetzen. Bei einem 3Wk würden ohne Frage Atomwaffen zum Einsatz kommen darüber sind sich auch alle im klaren. Du scheinst der Einzige zu sein der das anders sieht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dritter_Weltkrieg

Holzionator
3 years ago

Sorry wenn ich das so sage, aber diese Aussage ist einfach nur dumm.

Nur weil wir viele Sachen nicht nachvollziehen oder verstehen können heißt das nicht das die Leute die sowas entscheiden dumm oder hirnlos sind. Ein 3 Wk wird komplett ohne Atomwaffen stattfinden. Und zwar weil niemand so dumm ist seine Heimat auf Knopfdruck zu zerstören!

Wenn es zu einem Atomkrieg kommt dann weil irgendwelche Aktivisten oder Terroristen irgendwie an die Möglichkeit kommen eine Atomwaffen zu zünden.

Die Welt wird von den großmächten nicht auf Knopfdruck zerstört, sondern es wird tatenlos dabei zugesehen wie jeder einzelne auf der Welt seinen Teil dazu beiträgt

ArnoldBentheim
3 years ago

Sollte es auch eine Wehrpflicht für Frauen geben? Falls es bald zu einem 3. Weltkrieg kommt Wäre ja Gleichberechtigung

Wäre es denn nicht “Gleichberechtigung” genug, wenn Männer und Frauen, ob nun bei der Bundeswehr oder als Zivilisten, in einem 3. Weltkrieg oder danach jämmerlich zugrunde gingen? 🙄

Bleibt lieber gesund und diszipliniert!

Arnold

Holzionator
3 years ago

Die Emanzipation der Frau wird überall angepriesen, befürwortet und durchgesetzt. Ich bin der Meinung wer a sagt muss auch B sagen können. Oder wahlweiße wie früher Zivildienst. Als außnahme würde ich aber Mütter und schwangere machen

bobo323
3 years ago
Reply to  Holzionator

und Väter

Vogtland740
2 years ago
Reply to  Holzionator

Beim Nuklearkrieg gibt es keine Seger und de Menschheit überlebt das nicht.

Holzionator
2 years ago
Reply to  Vogtland740

Das hat doch nichts mit der Frage / der Antwort zu tun?!

possim
2 years ago

Da kein 3. Weltengang stattfinden wird, erübrigt sich die Frage freilich.

HALO77HALO
2 years ago
Reply to  possim

Dem irren Iwan ist doch alles zuzutrauen…

zetra
3 years ago

Die gibt es doch, das ist doch hinlaenglich bekannt. Nur sie ist z.Zt. ausgesetzt und eine Freiwilligkeit besteht auch fuer Frauen, in die BW einzutreten. Somit ist deine Frage damit beantwortet.

Holzionator
3 years ago
Reply to  zetra

Nein ist sie nicht weil speziell nach eine Wehrpflicht für Frauen gefragt wurde, und die gibt es nicht und gab es auch noch nie

zetra
3 years ago
Reply to  Holzionator

Bei der Mobilmachung schon.

zetra
3 years ago

Keine Widerrede, das habe ich auch nicht geschrieben.

Holzionator
3 years ago

Das ist keine Wehrpflicht sondern ein Einzug von wehr fähigen. Das ist ein riesiger unterschied

Ontario
3 years ago

Im Sinne der Gleichberechtigung sollte auch für Frauen die Wehrpflicht gelten. Frauen wollen doch, dass sie gleichberechtigt sind und da muss man eben auch bereit sein, Pflichten zu übernehmen und sich nicht aussuchen können, was man möchte oder nicht. Es gibt genug “Flintenweiber” die sich bei der Bundeswehr melden.

.

Lisa20002
3 years ago

Wenn ein WK3 kommt dann braucht man sich über Wehrpflicht keine Gedanken mehr machen, da fliegen die Atomraketen und das wars dann.

Abgesehen davon lehne ich Wehrpflicht für Frauen deswegen ab weil Zwangsarbeit unabhängig davon ob diese sexistisch ist oder nicht ein Unrecht darstellt.

Holzionator
3 years ago
Reply to  Lisa20002

Wehrpflicht ist keine Zwangsarbeit da du dafür bezahlt wirst und auch recht hat. Der Staat war (und ist auch heute noch) auf die Wehrpflicht angewiesen, das will sich aber niemand eingestehen. Schau dir doch mal die Pflegeheime an mit welcher unterbesetzung die zu kämpfen haben

Lisa20002
3 years ago
Reply to  Holzionator

“Wehrpflicht ist keine Zwangsarbeit”

doch ist sie

“da du dafür bezahlt wirst”

Die Gladiatoren in Rom hat man teilweise auch bezahlt, waren dennoch Sklaven.

“auf die Wehrpflicht angewiesen”

offenbar nicht, den die meisten Staaten haben sie längst abgeschafft.

“Schau dir doch mal die Pflegeheime an mit welcher unterbesetzung die zu kämpfen haben”

Ja dann muss man eben höhere Löhne anbieten. Die Staaten in Europa wo es keine Wehrpfliht mehr gibt haben dort auch auf Berufspersonal umgestellt.

Lisa20002
2 years ago

doch waren sie

Deamonia
2 years ago

Die Gladiatoren in Rom hat man teilweise auch bezahlt, waren dennoch Sklaven.

Nö, die die bezahlt wurden, waren keine Sklaven.

NinjaBat
2 years ago

Schwangere Frauen natürlich ausgenommen.

Nur das Problem ist auch die sexuelle Gewalt, der Frauen beim Militärdienst immer viel stärker ausgesetzt sind als Männer. Und zwar nicht nur im Bezug auf gegnerische Soldaten.

juli2911
3 years ago

Ich persönlich wäre mit dafür man sollte sie aber gezielt einsetzten. Liegt vlt daran das ich selbst bei der Bundeswehr wahr

Deamonia
2 years ago

Wobei es ein großes Problem gibt, für das ich bisher noch keine Lösung habe: Weibliche Soldaten haben ein extrem hohes Risiko vergewaltigt zu werden.

Sogar in den eigenen Reihen, dazu muss man nur mal nach Israel schauen…

Zahhak
3 years ago

Entweder für alle oder für niemanden, wobei ich definitiv letzteres bevorzuge.

Aber interessant wie viele abgeranzte Spinner es hier gibt, die nicht nur die Wehrpflicht gut finden sondern noch dazu die Wehrpflicht ausschließlich für Männer für die beste Idee seit der Endlösung (oder vergleichbarem) halten… -.-

sara2785
3 years ago

Soll es für niemand geben und gibt es ja auch nicht. Als Pflicht mein ich, weil soll jeder selbst entscheiden.

Jack98765
3 years ago
Reply to  gamergate

Sollte es zu einem Krieg kommen, wird man nicht gefragt ob man will oder nicht. Außerdem haben im 2. WK die Frauen in der Rüstungsindustrie gearbeitet und viele davon sicher auch nicht freiwillig.

Tuehpi
3 years ago

In Kriegszeiten wenn schnell viel Material benötigt wird, werden Sicherheits und Schutzmaßnahmen in der Produktion gerne runtergefahren um Zeit zu sparen. Das führt zu sehr vielen Toten und Verletzen, auch zuhause.

Ich habe jetzt nur auf die Schnelle zahlen für die USA im 2ten Weltkrieg finden können. In einigen Jahren starben mehr Menschen bei unfällen in der heimischen (Rüstungs-) Industrie als an der Front. Wir sprechen hier von etwa 20.000 Toten pro Jahr im “zivilen” bereich.

Unterschätz das nicht.

Jack98765
3 years ago

Sicherlich, aber irgendwer musste ja auch dort arbeiten, wenn die Männer in Russland waren.

Nomex64
3 years ago

Wäre ja Gleichberechtigung

Und wieder Jemand der Gleichberechtigung mit Gleichmacherei verwechselt.

Gleichberechtigung herrscht in dem Zusammenhang längst, da es auch Frauen frei steht ins Militär einzutreten.

Nomex64
3 years ago
Reply to  gamergate

Nochmal das Recht auf Etwas (Gleichberechtigung) ist etwas anderes als die Pflicht zu etwas.

In der Wirtschaft gibt es Gleichberechtigung. Alle haben dort das gleiche Recht. Was es dort aber auch gibt ist Diskriminierung. Frauen bekommen oftmals nicht den gleichen Lohn für gleiche Arbeit. Außerdem wird ihnen oft der Zugang zu Führungspositionen versperrt. Ob die Quoten da die richtige Maßnahme sind sei mal dahingestellt, da bin ich auch nicht wirklich der Meinung.

Wenn du aber gleiche Pflichten willst, wie wäre es dann damit das Männer genauso an der Erziehung der Kinder beteiligt sein müssen wie die Frauen. Wenn man das durchsetzen könnte, dann wäre das Problem mit den Führungsfunktionen auch ganz schnell aus der Welt.

Und ein kleiner Tipp. Das Argument das etwas auch dort So sein muss weil es woanders So ist, erweist sich in den allermeisten Fällen als ganz schwaches Argument.

MadXAM
3 years ago

Es sollte gar keine Wehrpflicht geben und einen dritten Weltkrieg gibt es nur zwischen den Synapsen der Verschwörerspinner und Aluhütler.

dataways
3 years ago
Reply to  gamergate

Ein Weltkrieg ist nur echt, wenn er von Deutschland angezettelt wird.

MadXAM
3 years ago
Reply to  gamergate

Na dann..

100JahrGarantie
3 years ago

Mit deiner Aussage hast du vor 177 Tagen bestätigt wie beschränkt dein geistiger Horizont ist.

Eirklil
3 years ago

Eigentlich Österreich aber trotzdem geil 😂

Velbert2
3 years ago

Es wird keinen 3. Weltkrieg geben. Falls doch, bräuchte es keine Wehrpflicht, da ein paar Atombomben die Welt in Schutt und Asche legen würden.

Ballz165
3 years ago

Irgendwer muss auch zu Hause auf die Kinder usw. aufpassen

Es nervt mich auch, dass sie Gleichberechtigung wollen, aber nicht zum Bund gehen wollen, nur die schönen Dinge wollen sie gleich haben, aber da finde ich nicht, dass eine Pflicht für Frauen kommen muss

IanGaepit
3 years ago
Reply to  Ballz165

Naja, was heißt “nicht wollen”. Weiß nicht ob es viele Frauen gibt, die sich für Gleichberechtigung aussprechen, aber explizit dafür sind, dass die Wehrpflicht nur für Männer gelten sollte.

Ich meine das Thema ist auch relativ vernachlässigbar, wurde doch Wort wörtlich seit 10 Jahren niemand mehr Einberufen.

Nomex64
3 years ago
Reply to  Ballz165

Gleichberechtigung wollen, aber nicht zum Bund gehen wollen

Waren es nicht Frauen die vor Gericht erstritten haben in der Bundeswehr auch überall Dienst tun zu dürfen?

bobo323
3 years ago
Reply to  Ballz165

Und Männer können nicht auf Kinder aufpassen?

DrMoney95
2 years ago

Ja oder aber Dana ich Zivildienst undso

Silencer1975
3 years ago

… und wer kümmert sich um den Rest? Hält das Land am Laufen, kümmert sich um die Kinder, die Versorgung, die Logistik?

Der 3. Weltkrieg hätte wahrscheinlich sowieso nicht mehr viel mit Panzern und Schützengräben zu tun…

dataways
3 years ago

Der dritte Weltkrieg fällt aus. Wehrpflicht für Frauen muß aber sein – so wie in Israel.

Nora700
2 years ago

Frauen sind in diesen Berufen nicht gerne gesehen.Seien wir mal erlich.Das ist und bleibt eine Männersache.Wieso Frauen das allso ausetzen es sei den sie wollen es freiwillig.In islamischen Ländern fliehen Männer Frauen Kinder bleiben zurück Bombenfutter.In der Ukaine dürfen Frauen fliehen Männer kämpfen.Ich bin dagegen eine Wehrpflicht für Frauen.Das hat mit Gleichberechtigung nichts zu tun tpisch Männerego?

xColinHBEx
3 years ago

Moin,

wenn schon überall von Gleichberechtigung gefordert werden soll, dann nicht nur etwa bei Lohn und allem, sondern bei allem.

Nur das mit dem 3. Weltkrieg ist eher etwas unwahrscheinlich.

MFG Colin

Baton1237
3 years ago
Reply to  xColinHBEx

Mittlerweile nicht mehr!

Oliverto81
2 years ago

Wenn Gleichberechtigung dann richtig

Kuroiinuu
3 years ago

Aber Wehrpflicht gibt’s ja so eh nicht mehr.

Kuroiinuu
3 years ago
Reply to  gamergate

Es kommt nicht bald zu einem 3. Weltkrieg.

Velbert2
3 years ago
Reply to  Kuroiinuu

Doch. Sie ist ja nur ausgesetzt.

Kuroiinuu
3 years ago

Ok.

Ballz165
3 years ago

Hoffentlich nicht, aber irgendwann wird sicher wieder ein großer Krieg ausbrechen.

Meandor
3 years ago

Wenn es zu einem Weltkrieg kommt, dann muss man die Sache rational sehen.

Wenn die Männer eines Staates fallen, dann muss die Gesellschaft die Möglichkeit zur Neubevölkerung haben. Jede verbliebene Frau kann jährlich ein Kind gebären. Ein verbliebener Mann alleine kann überhaupt kein Kind gebären. Es ist also im Staatsinteresse, dass die weibliche Bevölkerung überlebt.

Solange Frauen und Familie “daheim” und in Sicherheit sind, solange hält auch die Moral an der Front, denn es gibt Gründe zu kämpfen unabhängig vom reinen staatlichen Auftrag.

Frauen die an der Front sterben sind erst dann sinnvoll, wenn der Kampf sonst nicht mehr zu gewinnen ist und selbst dann am besten zuerst die Frauen, die nicht mehr gebährfähig sind.

Vogtland740
2 years ago
Reply to  gamergate

Dann mußt Dch aber erst mal sachkundig machen, ob es in der Kaserne einen Kindergarten gibt.

Meandor
3 years ago
Reply to  gamergate

Die Aufhebung der Monogamie dürfte auch in Kriegszeiten schwierig werden. Von einem Zwang sich schwängern zu lassen gar nicht zu reden.

Schau Dir die Nazi-Politik an. Mädchen von Anfang an auf einer Mutterrolle vorbereiten. Indoktrinieren wie wichtig es ist, Kinder zu bekommen. Und die ungewollten “zufällig” entstandenen Kinder ohne Vorwürfe in staatliche Obhut übernehmen.

Holzionator
3 years ago
Reply to  Meandor

Neubevölkerung passt hier nicht. Die Sieger acht übernimmt das Land, und Menschen gibt es eh doppelt so viele wie nötig. Bei dem punkt Moral gehe ich mit, aber rein aus der heutigen modernen Sicht ist einer Wehrpflicht für Frauen ein Muss wenn die Wehrpflicht wieder eingeführt wird. Natürlich sollte es wie früher auch die Option Zivildienst geben, aber mir als Soldat ist es scheiß egal ob neben mir eine Frau oder ein Mann kämpft solange ich mich auf diese Person verlassen kann.

Grad beim Thema Gleichberechtigung bin ich der Meinung war A schreit muss auch B schreien können!

Meandor
3 years ago
Reply to  Holzionator

Ich glaube, gerade als Soldat wird es Dir nicht egal sein.

Ich glaube, dass die Gefahr etwas Dummes zu tun um eine Kameradin aus einer Gefahr zu retten höher ist, als wenn es “nur” ein Kamerad wäre.

bobo323
3 years ago
Reply to  Meandor

Ohne Männer können Frauen überhaupt kein Kind gebären.

Vogtland740
2 years ago
Reply to  Meandor

Sobald eine Nation Atomraketen mit Wasserstoffbomben losschickt, ist ein Überleben der Menschheit unmöglich. Diese Bomben können das Leben auf der Erde vielfach auslöschen.

Bommelchen00
3 years ago

Ich bleibe lieber eine Frau.

Wenn es einen dritten Weltkrieg geben würde dann überlebt das keiner.

Tobiasjml
3 years ago

Wer kein auto fahren kann, kann erst recht keine waffe halten

Posthuman353
3 years ago

Frauen müssen zuhause die neuen Rekruten gebären, oder aber das Land neu bevölkern.

Posthuman353
3 years ago
Reply to  gamergate

Wie patriotisch von dir. Gut das es noch solche Helden gibt.

Ello08
2 years ago

Die wären nur ein Klotz am Bein

P4ratrooper
3 years ago

Ja, genauso und nicht anders.

Rolajamo
3 years ago

Falls Wehrpflicht, dann für alle.

Gleichberechtigung überall. Nicht nur bei den “schönen” Themen.

verreisterNutzer
3 years ago

Warum muss es erst Krieg geben?

Dxmklvw
3 years ago

Nein, ich bin dagegen. Es ist schon schlimm genug, daß sich Männer von Granaten zerfetzen lassen wollen, um ein paar durchgeknallten Bonzen den Hintern und das Geld zu retten.

Dxmklvw
3 years ago
Reply to  gamergate

Was nützt eine Demokratie ohne Menschen?

Dxmklvw
3 years ago

Es gibt die Glaubensfreiheit. Deshalb darf man auch alles glauben.