Soll ich die Wehrpflicht totalverweigern?
Hallo
ich bin Österreicher, bei uns gibt es die Wehrpflicht ja noch.
Ich sehe nicht ein wieso ich nur weil ich männlich bin und mit dieser Staatsbürgerschaft gestraft bin Zwangsarbeit leisten soll.
Ich bin am überlegen ob ich totalverweigere, also mich weigere Grundwehrdienst und Zivildienst zu leisten und es in Kauf nehme dafür eine Strafe zu kriegen (keine Ahnung ob man da heute noch eingesperrt wird dafür, oder nur eine Geldstrafe kriegt)
Mir wäre es das auf jeden Fall wert um da ein Zeichen zu setzen.
Eine Vorstrafe verjährt ja sowieso irgendwann mal, und eine Geldstrafe fügt mir weniger Schaden zu als wenn ich 6 Monate verliere wo ich nicht arbeiten kann.
Was denkt ihr?
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Warst du denn schon bei der Tauglichkeitsprüfung? Untauglich kannst du ganz einfach werden (andauernde Migräne….) es gibt genug Symptome die keinen Nachweis erfordern und du wirst als untauglich geschrieben.
Untauglich = kein Zivildienst/Wehrdienst.
PS: Wie es jetzt mit Teiltauglichkeit aussieht, kann ich nicht sagen, das gabs bei meinem Jahrgang nicht.
Nein da war ich noch nicht, das dauert noch eine Weile.
ja das mit den migränen klingt gut
Tauglichkeitsprüfung hast du meist mit 18 Jahren, außer es gibt einen Rückstau. Den Brief bekommst du meist schon 6 Monate vorher, da steht dann drinn welches Datum und welche Garnison du gehen musst.
Teiltauglich ist Eine Gesammtminderung (bekannter als Werttungsziffer) von 1-2.
Je nachdem worin deine einschränkung ist bekommst du einen erleichterten dienst z.b. Psychische Einschränkung = Kein Waffen oder wach dienst.
Diese Personen werden meist als Systemerhalter eingesetzt.
lg
Dazu kann ich leider nichts sagen, kann nur so schildern wie es bei meiner Stellung war, einige Jahre bevor die Teiltauglichkeit eingeführt wurde.
Die logische Folgerung für die Teiltauglichkeit wäre, dass genau solche Fälle verhindert werden, es gibt ja haufenweise Jobs, die nicht besetzt werden können.
Es ist wichtig zu beachten, dass die Wehrpflicht in Österreich eine wichtige gesellschaftliche Funktion hat und dass das Leisten von Dienstzeit eine Pflicht für alle männlichen Staatsbürger ist, die in der Lage sind, diese zu erfüllen. Allerdings gibt es in Österreich auch Möglichkeiten, um von der Wehrpflicht befreit zu werden oder alternative Dienste zu leisten, wie zum Beispiel den Zivildienst.
Es ist verständlich, dass Sie sich gegen die Wehrpflicht wehren möchten, aber es ist wichtig, dass Sie sich vorher gründlich informieren und verstehen, was das bedeutet und welche Konsequenzen es haben könnte, wenn Sie sich der Wehrpflicht verweigern. Es gibt strenge Gesetze und Strafen für die Verweigerung von Dienstzeit, und es ist möglich, dass Sie eine Geldstrafe oder sogar eine Haftstrafe erhalten könnten.
Bevor Sie eine Entscheidung treffen, empfehle ich Ihnen, sich an eine Beratungsstelle zu wenden, um sich über Ihre Möglichkeiten und die Konsequenzen zu informieren. Es gibt auch andere Möglichkeiten, um Ihren Unmut über die Wehrpflicht auszudrücken, wie zum Beispiel durch politische Aktivitäten oder das Engagement in der Zivilgesellschaft.
Es ist wichtig zu beachten, dass es illegal ist, absichtlich eine Vorstrafe zu begehen, um von der Wehrpflicht befreit zu werden. Ich empfehle Ihnen daher dringend, sich an eine Beratungsstelle zu wenden, um sich über Ihre Möglichkeiten und die Konsequenzen zu informieren, bevor Sie eine Entscheidung treffen.
Danke für die Antwort, weißt du wie das in Österreich ist? Welche Strafen sind da so üblich? Ich finde kein einziges Urteil wenn ich google.
“Es gibt auch andere Möglichkeiten, um Ihren Unmut über die Wehrpflicht auszudrücken, wie zum Beispiel durch politische Aktivitäten oder das Engagement in der Zivilgesellschaft.”
Schwierig, also mir fällt da nicht wirklich was ein.
Wo gibt es solche Beratungsstellen?
Zu den Fakten: in Österreich gibt es ein Gesetz, das Strafen in Zusammenhang mit dem Militär regelt.
Paragraph 7 MilStG
(1) Wer der Einberufung
1. zum Grundwehrdienst (…)
nicht Folge leistet, ist mit Freiheitsstrafe bis zu drei Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 180 Tagessätzen zu bestrafen.
(2) Wer der Einberufung zum Grundwehrdienst länger als 30 Tage nicht Folge leistet, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr zu bestrafen.
Da steht nicht könnte, sollte etc sondern ist
“Ist” bedeutet juristisch, dass der Richter keine andere Möglichkeit hat und bei (2) die Haftstrafe ausgesprochen wird. Eine Geldstrafe ist dann nicht mehr vorgesehen.
Du hast aufjedenfall Recht Zivildienst ist eine reine Zumutung man bekommt ein Scheiß Gehalt dabei muss man sehr oft mehr arbeiten als die, die mehr als genug verdienen. Leider ist verweigern eher schlecht da sonst die liebe und nette MP vor deiner Tür steht und dich zwingt so wie es in unserer “schönen” Demokratie leider ist und mich an bestimmte Zeilen im Geschichtsbuch erinnert. Wenn man alleine wohnt hat man die absolute Arsch Karte gezogen da man nicht mal Mindestsicherung beziehen darf du darfst natürlich auch nur insgesamt 24 Tage krank sein da du sonst von deiner Stelle entlassen wirst und gegebenfalls darfst du auch noch dein Gehalt nachzahlen. Leute die meinen Zivildienst sei toll: Ja find ich definitv auch ausbeuten lassen für absolutes scheiß Gehalt und dazu gezwungen werden statt bei seiner Ausbildubgstelle übernommen zu werden in irgendeine Scheiße reingezogen zu werden ist sehr cool 10/10 definitv bestes Land Europas
Ich verstehe die extreme Abneigung nicht.
Aber wenn man so dagegen ist solltest du vielleicht die Haft (bis zu 1Jahr) oder Geldstrafen in kauf nehmen und alle haben etwas davon.
Es bringt niemanden was etwas über das leben, Kameradschaft usw. beibringen zu wollen, er es nicht möchte oder versteht.
Gott sei dank
Wenn du arbeitest egal in welcher Form leistest du was für den Staat.
Wenn du dich so gegen das Arbeiten währst wäre die Form Arbeitslos und das Geld selbst deponiert bekommen wsl. dein wunsch.
Leg die Staatsbürgerschaft zurück wenn du Sie nicht möchtest oder beantrage eine neue.
Es setzt genau gar nichts, du bekommst eine Haft (bis zu 1Jahr) oder Geldstrafen und der nächste arbeitgeber sieht du bist vorgestraft und es wird viel viel schwerer arbeiten zu gehen.
Verjähren ja ist richtig, dennoch kann es immer von jedem arbeitgeber nachvollzogen werden sofern er so etwas haben möchte und du es nicht liefern kannst.
Verlieren ist in dem fall der richtige ausdruck.
nennt sich job und den hast du nicht nur 6 monate sondern bis zu deinem 65 Lebensjahr.
Es ist keiner Hinter dir her als ist entkommen der falsche ausdruck.
Ob sie dich mit der moral und arbeitseinstellung überhaupt haben wollen ist eine andere Geschichte.
Mach es verbau dir die zukunft nicht unnötig, sitz es aus. Lerne was dazu und gut ist.
Lg
Ja einem Job nachgehen werden ich mein Leben lang, darum komme ich eh nicht herum, ich arbeite jetzt ja auch.
Allerdings arbeite ich nur wenn die Bezahlung stimmt, soviel ist klar.
Ein Jahr Haft denke ich fast nicht dass ich kriege. Ich nehme an vielleicht 1.500€ Geldstrafe oder sowas.
Staatsbürgerschaft zurück legen geht nicht, ich würde wenn es ginge halt stattdessen die Deutsche Staatsbürgerschaft annehmen statt dieser widerlichen österreichischen.
und ich finde schon dass ich da ein Zeichen setze wenn ich mich weigere, evtl finde ich ja sogar ein paar Zeitungen die das aufgreifen und veröffentlichen.
lg
Glaube ich nicht. Denk mal nach wieviele Stellungen es jährlich gibt, da gibt es sicher einige, die verweigern. Den Medien ist das doch scheißegal.
Deine Fixierung darauf, dass generelles Arbeiten scheiße sein muss, kann ich nicht so richtig nachvollziehen. Ich war damals noch Zivi in Deutschland und musste für einen Hungerlohn in Schichten arbeiten. Frühschichten fingen mir immer viel zu früh an. Ich musste am Wochenende und zu Feiertagen antreten und habe nichts mehr gemacht als Teller abgewaschen und Klos geputzt.
Jetzt bin ich seit einigen Jahren im Beruf und hatte immer Vertrauensarbeitszeiten, Homeoffice und jede Menge Freiheiten. Zudem verdiene ich auch wesentlich mehr.
Nicht jeder Job ist gleich scheiße 😀. Ohne Wehrpflicht hätte ich das Ganze schon ein Jahr früher haben können.
Du könntest Nutzen daraus ziehen. Zu meiner Zeit waren bei der Bundeswehr die Nachschubeinheiten interessant. Dort konnte man auf Staatskosten den LKw-Führerschein machen und hat dazu noch eine optimale Ausbildung als Fahrer gehabt. Bei den Pionieren gibt es Bootsführerscheine.
Vielleicht gibt es in Österreich ja auch die Möglichkeit den Wehrdienst zu nutzen.
Nein die gibt es leider nicht, selbst wenn, der LKW Führerschein würde schätzungsweise nicht mehr als 3000€ kosten.
Wenn ich nach der Schule gleich arbeite dann steige ich ja mit 1500€ netto ein in etwa, beim Grundwehrdienst kriege ich etwa 500€. Somit entstehen mir dadurch schon 6000€ Schaden, das überwiegt den Nutzen des LKW Führerscheins.
Was für eine tolle Ausbildung kannst du denn vorweisen, und wo willst du arbeiten?
Du hast da eine etwas andere Ausbildung in der Fahrschule. Man überlebt das. Ich habe auch meinen Wehrdiens abgeleistet. Gleich nach der Berufsausbildung.
Ja das stimmt, das ist in der Tat totlangweilig.
Aber das ist auch nicht der springende Punkt, worauf ich eher raus wollte ist dass ich sogar beim langweiligsten Job der Welt 1.000€ mehr pro Monat verdiene als bei der Zwangsarbeit.
Da gebe ich Dir Recht. Ich habe damals, nach dem Wehrdienst, eine Zeit bei Schieder Möbel im Werk gearbeitet. Ich brauchte das Geld um mich freizuschwimmen. Dauerhaft ist das kein Job. Die Monotonie bringt einen um. Jeden Tag dieselben Leute, dieselben Sprüche, dieselbe Arbeit… Ne, nicht zu empfehlen. Jedenfalls nicht auf Dauer.
Wenn du mehr verdienen willst brauchst du meist entsprechende Ausbildung. Was willst du denn so tolles machen? Ich persönlich finde ja Fließband Arbeit nicht so bestrebenswert.
Vllt kommt es ja aber in einem späteren Bewegungsgespräch die Frage warum du deinen Pflichten nicht nachgekommen bist. Wenn da die Antwort ist, weil du keine Lust hattest wird dich niemand einstellen.
1500€ kriege ich sogar als Fließbandarbeiter. Eher werde ich mehr verdienen, beworben habe ich mich noch nirgends da es müßig ist jetzt einen Job zu suchen da mich eh keiner nimmt wenn ich wegen der Zwangsarbeit dann ein halbes Jahr wieder weg bin.
Sehr wahrscheinlich kannst du legal der Wehrpflicht entkommen wenn du dich ins Ausland absetzt. Selbst wenn einige Staaten keine prinzipielle Ausnahme vom Wehrdienst bei Auslandsaufenthalt vorsehen, gibt es in der Regel keine administrativen Strukturen um die Bürger im Ausland zu rekrutieren. Für Deutsche z.B. genügte es zur Zeit der Wehrpflicht de facto im Ausland zu studieren um nicht rekrutiert zu werden. Es gab zwar keine formelle Befreiung jedoch keine Erfassung, Musterung oder Einberufung da entsprechende gesetzliche Richtlinien nie erlassen wurden.
Wäre interessant, was dann passiert. Auf jeden Fall wird dich die Polizei abholen kommen, aber was dann weiter passiert, weiß ich nicht.
Grundsätzlich würde ich die österreichische Staatsbürgerschaft nicht als Bestrafung ansehen. Immerhin kommen hunderttausende, weil sie die haben wollen.
Um dem Zwangsdienst zu entgehen, könntest du dir Übergewicht anfuttern oder beim Psychotest auffällig sein. Oder du wandest schnell und dauerhaft aus.
Psychotest auffällig sein halte ich für gefährlich weil sie mir dann wenn es blöd zugeht den Führerschein wegnehmen können.
Übergewicht anfuttern bringt auch nichts, da ist man trotzdem tauglich, außerdem neige ich so gar nicht zu Übergewicht.
“Grundsätzlich würde ich die österreichische Staatsbürgerschaft nicht als Bestrafung ansehen”
Dennoch werde ich gegenüber den Mädchen und gegenüber EU-Staatsbürgern die zB eine Deutsche oder eine Französische oder welche Staatsbürgerschaft auch immer haben diskriminiert indem ich Zwangsarbeit leisten muss.
Ja, das kann natürlich sein, dass du dann den Schein auch los bist. Aber in Beugehaft kannst du auch nicht autofahren. Oder du machst den Schein in Brasilien.
Für Übergewicht braucht es viele Kalorien, dann geht das schon.
Also, es stimmt schon, es ist eine Ungleichbehandlung. Die gibt es in anderer Form auch gegenüber Frauen in Österreich. Und in vielen anderen Staaten gibt es auch noch die Wehrpflicht.
Aber der Dienst kann auch Vorteile haben. Manche machen beim Heer kostenlos den FS, manche suchen für die Zivildienstzeit interessante Projekte im Ausland und profitieren davon. Außerdem knüft man Kontakte.
Denke, dass keinen Erfolg haben wirst vor Gericht.
Es gibt Rechte und Pflichten mit einer Staatsbürgerschaft.
Deine Pflicht wäre es das abzuleisten.
Ja probieren kann man es ja
Du bekommst lauter rechte mit der Österreichischen Staatsbürgerschaft. Die willst du kassieren, allerdings nichts zurück geben? Sehr spannend.
Zudem kann man mit ein bisschen Eigeninitiative und Glück Dinge machen, die einem extrem Spaß machen.
Wenn du damit das Recht meinst alle 5 Jahre auszuwählen welche Partei mich die nächsten 5 Jahre anlügt und Postenschacherei betreibt und Steuergelder verschwendet, dann lehne ich dieses Recht gerne ab wenn ich dafür keinen Zwangsdienst leisten muss.
Und die Möglichkeit ca. 155 Länder Visa frei zu bereisen. Das Passive Wahlrecht zu nutzen, an Volksabstimmung teilzunehmen so wie Volksbegehren zu unterschreiben. Und der Schutz der Österreichischen Vertretungbehörde im Ausland.
Zu letzt noch das was für dich selbstverständlich ist: Recht auf ungestörten und dauerhaften Aufenthalt, und das in einem extrem sicheren Land.
Wie gesagt niemand hält dich in Österreich.
Ahh, dass heißt du willst dann stattdessen ehrenamtlich tätig werden?
Tust dir ja selber was gutes damit…
“Kann ja noch kommen.”
Es gibt viele demokratische Staaten ohne Wehrpflicht, nahezu alle demokratischen Staaten sogar.
“VB muss im Nationalrat behandelt werden”
So ist es, es muss behandelt werden, aber kann auch abgewiesen werden. Direkte Demokratie wäre es dann wenn dann zwingendermaßen eine Volksabstimmung wäre.
Zum Thema Steuern: Ja die Zahle ich jetzt noch nicht in so einer Höhe, das ist richtig. Aber ich werde – ob ich will oder nicht – die nächsten Jahrzehnte wenn ich arbeite unmengen an Steuern zahlen.
“Was ist so schlimm daran ein bissl Menschen zu helfen oder sonst ein bissl was zu machen?”
Wie schon gesagt, ich lasse mich ungerne zu etwas zwingen. Schon gar nicht arbeite ich für 500€ während Arbeitslose 900€ im Monat kriegen.
Ich lasse mir das nicht gefallen und nehme es in Kauf eine Vorstrafe zu kriegen.
Die hast du aber nicht. Dafür die Österreichische und das Recht die Möglichkeit diese abzulegen.:
https://youtu.be/JkwjCdeMYCQ
Kann ja noch kommen.
https://www.oesterreich.gv.at/themen/leben_in_oesterreich/buergerbeteiligung___direkte_demokratie/2/Seite.320470.html
Fühle dich frei eine andere anzustreben.
Nachdem du ja anscheinend noch nicht volljährig bist, und maximal vllt. Lehrgeld bekommst wirst du wohl gerade mal, wenn überhaupt, an Steuerklasse 2 kratzen. Wenn du noch Schüler bist, ist die einzige Steuer die du zahlst die Umsatzsteuer und mit Konto die Kest.
Was ist so schlimm daran ein bissl Menschen zu helfen oder sonst ein bissl was zu machen?
“Und die Möglichkeit ca. 155 Länder Visa frei zu bereisen.”
Das könnte ich aber zB als Deutscher Staatsbürger genauso. Da brauche ich keine Österreichische Staatsbürgerschaft.
“an Volksabstimmung teilzunehmen”
War keine einzige seit ich lebe.
“Volksbegehren zu unterschreiben”
Volksbegehren werden idr. ignoriert, das bringt gar nichts.
“Recht auf ungestörten und dauerhaften Aufenthalt, und das in einem extrem sicheren Land.”
Auch dafür brauche ich keine österreichische Staatsbürgerschaft sondern es kann genauso gut eine andere EU Staatsbürgerschaft sein. Abgesehen davon zahle ich auch Steuern ohne Ende, schätz mal wie viel mal wenn man Vollzeit arbeitet im Schnitt an Steuern zahlt im Jahr.
Niemand kann dich zwingen an der Waffe dienst zu tun, oder zivildienst zu machen.
Wenn es bestraft wird, bist du ja eh bereit für deine Meinung ein zu stehen.
Sich aber abbsichtlich eine Vorstrafe zu holen finde ich etwas übertrieben.
Falls du vor hast mal eine Beamtenlaufbahn anzustreben…. ist das Verweigern vielleicht auch nicht hilfreich.
Aber das gehört dann halt dazu, wenn man für seine Überzeugung einstehen will.
…..Überzeugung….???
Das hat nix mit Überzeugung zu tun, solche Leute sind Parasiten, welche die Rechte als Staatsbürger gerne kassieren, aber die Pflichten verweigern…..
Wie ist das dann mit den EU-Ausländern und mit den Mädchen? Sind die auch Parasiten?
verlasse die alpen – aber hurtig !
Kollege deine 14-jährige Freundin möchtest du unbedingt f… wie ich gelesen habe, eine Frau darf bei dir nicht über Ihren Körper entscheiden und selber bei sowas den Schwanz einziehen?
Peinlich wäre ich deine Freundin würde ich dir eine knallen und rennen.
Am besten wäre es wahrscheinlich Österreich zu verlassen und z.B. in Deutschland / Schweiz zu arbeiten.
Beachte bitte: diese Antwort stellt keine Rechtsberatung dar und soll dies auch nicht.
Was heißt da schwanz einzeihen? Ich habe halt keinen Bock drauf mich ausbeuten zu lassen.
Weiters würde ich darum ersuchen einen freundlicheren Ton an den Tag zu legen statt hier herum zu stänkern.
Meine Freundin ist übrigens genau wie ich gegen Zwangsarbeit.
Was gesetzlich muss, das muss nunmal. Ansonsten würde ich schnell untertauchen in die Türkei oder so, wo die dich nicht ausliefern werden.
Und ich würde an deiner Stelle dein Meinungsbild überarbeiten vorallem bei dem weiblichen Geschlecht. Deine Antworten zu dem Thema ekeln mich an. Einfach widerlich.
Und jetzt eod
“dein Meinungsbild überarbeiten vorallem bei dem weiblichen Geschlecht.”
Wie meinst du das?