Sind wir Menschen von Geburt an Barbaren die mit Erziehung moralischer werden?
In der Natur wird ja ums Überleben getötet und gekämpft. Kein Mensch würde auf die Idee kommen zu stehlen, wenn er wohlhabend wäre. Sobald aber ein Mensch arm ist, würde er fürs Überleben auch stehlen. Also ein Mensch würde wegen dem Überlebensinstinkt alles tun, was heutzutage in der zivilen Gesellschaft ein Tabu ist. Gab genug Menschen die Kannibalismus angewendet haben um zu überleben. Wir Leben ja in Wohlstand und deshalb wird ja einem Ethik und Moral gelehrt, was man tun und unterlassen sollte, auch von Religion. Glaubt ihr aber das ein Mensch in der Natur nicht moralisch handeln würde?
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Sowas wie einen “natürlichen Menschen” gibt es gar nicht. Was ein Mensch als Richtig oder Falsch ansieht ist zum Großen Teil ein Ergebnis davon, wie er aufwächst. Ein Mensch kann alleine gar nicht in der Natur aufwachsen sondern braucht Fürsorger um zumindest die ersten Jahre zu überleben. Wenn ein Mensch von Affen oder Wölfen aufgezogen wird, was es zumindest in der Legende gab, dann übernimmt er die “Moral” der Affen oder Wölfe.
Wie haben dann die ersten Menschen überlebt ohne Fürsorger?
Gar nicht. Sie waren immer Teil einer Gruppe.
Das sehe ich jetzt nicht unbedingt so.
Zum Beispiel spielen kleine Kinder zusammen, egal welche Hautfarbe sie haben.
Und das wird dann mit der “Erziehung” kaputt gemacht.
Mein Sohn spielte mit Flüchtlingskindern, wahrscheinlich waren die aus Bosnien (etwa 1995). Eine andere Mutter meinte dann, wie ich denn meinen Sohn mit dem “Dreck” spielen lassen könne! Der habe ich dann aber gehörig die Meinung gesagt.
Einerseits das, andererseits aber auch zusammengearbeitet.
Das ist sachlich nicht korrekt. Es gibt auch genügend Menschen, die Stehlen, um zu ‘haben’, nicht weil es ums Überleben ginge. Selbst wenn man HAT kann man ja immer noch ‘mehr haben’.
Nicht zwangsweise.
Ich verstehe deine Wohlstand-Argumentation nicht. Es gibe genügend Länder und Gesellschaften in denen KEIN Wohlstand herrschte und doch wurde ein Sittenkodex ins Leben gerufen, um das friedliche Zusammenleben zu garantieren.
Insofern: Natürlich sind moralische Werte anerzogen, mit Wohlstand hat das aber wenig zu tun.
Natürlich hat das was mit Wohlstand zutun. In armen Ländern herrscht hohe Kriminalität. In wohlhabenderen Ländern ist die Kriminalitätsrate niedrig. Ein Sittenkodex hat nichts mit Moral zutun. Sittenkodex gab es auch bei Privaten, was die Zusammenarbeit erleichtert hat, trotzdem haben sie gemordet und gestohlen. Nur weil man in einer wohlhabenden Gesellschaft lebt, heißt es nicht automatisch das man auch reich ist, also kann es trotzdem zu Diebstählen kommen. Das widerspricht meiner These nicht.
Und in nahezu gänzlich abgeschlossenen Urgesellschaften ist die Kriminalität noch geringer, weil dort eben diese Regeln des Zusammenlebens und die Gemeinschaft eine essentielle Rolle spielen…
Hab ich auch nie behauptet. Behauptet habe ich
Also unterstützt du mit deiner Aussage, das wir Menschen eigentlich böse geboren sind. Anscheinend handeln manche Menschen nicht moralisch, obwohl sie genug haben.
Diese Vorstellung von Natur und Evolution ist völlig veraltet. Wäre es tatsächlich so, hätte sich die Menschheit nicht auf der gesamten Welt ausbreiten können. Nur mit gegenseitiger Hilfe können Kinder großgezogen werden. Menschen sind auf Kooperation angewiesen.
Ach, das ist mir neu.
Was sagst du dann mit Ureinwohner und Europäer?
Verstehe deine Frage nicht.
Es ist ganz offensichtlich, dass der Mensch zu brutalen Handlungen fähig ist.
In einer Gesellschaft mit großer sozialer Ungleichheit wo wenige Menschen reich sind und viele arm, hat der Diebstahl mit den reichen Menschen begonnen.
Der Mensch ist nicht von Natur aus böse, es wird auch keine Religion gebraucht, die ein fragwürdiges moralisches Korsett für die Masse herstellt.
Die Menschen haben früher gegen ihre Feinde gekämpft, auch die Ureinwohner Amerikas. Das eine hat nichts mit dem anderen zutun. Ist ja klar, dass Menschen ihres Gleichgesinnten gegenseitig helfen. Guck dir mal arme und reiche Länder an, wie verschieden die Kriminalitätsrate ist.
Moralisch ist relativ. Moral bestimmt die Gesellschaft. Und das menschliche Hirn hat es in der Firmware fest verdrahtet sich in eine Gesellschaft einzufügen.
Man könnte also eher davon ausgehen das der Mensch „in der Natur“ vorteilhaft für seine Gruppe an Menschen handelt, weil es vorteilhaft für ihn ist.
Hallo 🙂
Moral gibt es seit dem es Menschen gibt.
Nicht jeder würde Morden um zu überleben.
Sogar bei Tieren kan man Sozialverhalten sehen.
Der Mensch ist aber viel mehr als ein Tier 🙂
Auch reiche Menschen gibt es die stehlen aus anderen Gründen vielleicht als ein Armer aber stehlen kann auch krankhaft sein und hat mit Geld nichts zu tun.
Weil du das Thema Religion angesprochen hast die meisten alten Schriften wurden wegen Sozialverhalten und Richtlinien geschrieben.
Auch wenn viele denken ohne Religionen weren wir besser dran oder schon weiter, bin ich der Meinung ohne Religionen oder Gott weren wir lange nicht so ,,menschlich,,.
Auch kein Christlicher Prophet der mir bekannt ist hat im Reichtum gelebt oder Wohlstand und dennoch Moral und nächsten Liebe gepredigt und sind nicht selten dafür getötet worden.
Alles gute dir
Propheten waren auch keine normalen Menschen wie wir. Sie wurden von Gott entsandt um die Moral zu lehren, das wäre ein Paradox, wenn sie sittenwidrig gehandelt hätten.
Denkst du jeder ist als Prophet geboren und war ein plan Gottes oder wurde er zu dem und dadurch ein Werkzeug Gottes ?
Oke 🙂
Gott hat die Propheten erst aus diesem Leben genommen, sobald sie die Botschaft bzw. das Prophetentum verrichtet haben. Heißt also, dass wir keine Propheten verloren haben könnten.
Das sie Propheten sind wusste sie aber dort noch nicht 🙂
Was auch bedeutet das es gut möchlich ist das wir einige von ihnen verloren haben
Natürlich wurde jeder Prophet als Prophet geboren. Sie haben sich aber nicht immer sofort als Prophet zu erkennen gegeben, sondern im späteren Lebensabschnitt.
Schau mal Paulus an er wurde durch dem Glauben zu dem er war und nicht weil es Gottes Plan war.
Vom Saulus zum Paulus
Ja, es ist gerade zu barbarisch, wenn schon kleine Babys nach Nahrung schreien.
Auch zum Barbarentum werden wir erzogen – so wir keine freien griechen sind.