pregnant women and alcohol?
Hey you.
I have a question. What about pregnant women who drink alcohol? Is that legal in Germany?
I have a neighbor who is clearly pregnant. And she always staggers into the stairwell.
Alcohol is also delivered to the apartment several times a week, I believe.
I've even seen them drinking on the balcony. With a bottle of vodka in their hand!
Is this child endangerment? Can I call the police?
I've already talked to another neighbor about it, and she thinks it's bad too, but said there's nothing we can do about it.
But that's child endangerment! As a neighbor, you have to be able to do something.
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Es gibt kein Verbot von und demnach auch keine Strafen bei Konsum von Nikotin, Alkohol oder anderen Drogen in der Schwangerschaft und das ist auch richtig so.
Wie soll auch z.B. bei Nikotin nachgewiesen werden, dass nicht eine Plazentainsuffizienz oder Erkrankungen der Mutter oder Passivrauchen die Ursache für körperliche und geistige Entwicklungseinschränkungen ist?
Alkohol sollte in der Schwangerschaft überhaupt nicht zu sich genommen werden, da er die Hauptursache für Fehlbildungen ist.
Es gibt aber keine Grenzwerte, wie viel Alkoholgenuss während der Schwangerschaft bedenkenlos ist. Nur ein Glas mit einem alkoholischen Getränk kann dazu führen, dass das Baby körperlich und geistig stark geschädigt wird und es zu Fehlbildungen kommt.
Genau so kann es aber auch sein, dass eine Schwangere regelmäßig trinkt und das Kind nicht unter Beeinträchtigungen leidet.
Unter anderem deshalb gibt und sollte es kein Verbot von und demnach auch keine Strafen bei Konsum von Alkohol, Nikotin oder anderen Drogen in der Schwangerschaft geben.
Wer und vor allem wie sollte auch ein Verbot durchgesetzt, kontrolliert und bestraft werden?
Was ist mit Frauen, die ohne Wissen um die Schwangerschaft z.B. Alkohol getrunken haben?
Wo zieht man eine Grenze; Alkoholsucht, Komasaufen oder Weinbrandbohne?
Was ist mit verstecktem Alkohol, wo es nicht so eindeutig ist wie bei Rumkugeln oder Weinsauerkraut, z.B. in Gewürzsaucen, Stärkungsmitteln, Apfelessig, Zwiebelsuppe, Alkoholfreiem Bier, Hustensaft oder -tropfen, Konfitüre, Schokolade, Torten oder Kuchen?
Die Konsequenzen von Alkoholkonsum in der Schwangerschaft sind in Deutschland noch nicht ausreichend bekannt und oft genug hört man (auch aus dem Umfeld): “Ein Glas schadet doch nicht – du kannst zumindest an Silvester, Geburtstag, Familienfeier…. anstoßen.”
Um die Öffentlichkeit für die Risiken zu sensibilisieren und eine nachhaltige Verhaltensänderung zu erzielen, ist z.B. die Aufklärungskampagne „Mein Kind will keinen Alkohol“ sinnvoll.
Eine suchtkranke Schwangere braucht Hilfe und Unterstützung, nicht aber eine Strafe.
Alles Gute für dich!
Dennoch finde ich es bedauerlich, dass nicht gegen eine eindeutige Kindeswohlgefährdung durch bewussten, exzessiven Alkoholkonsum der Schwangeren vorgegangen werden kann.
Schließlich darf man geborene Kinder auch nicht vergiften. Warum ist das dann bei ungeborenen Kindern erlaubt?
Stell dir vor, du bist schwanger und jeder kann dich anzeigen wenn er meint, du würdest Alkohol zu dir nehmen?
Das würde Willkür Tür und Tor öffnen.
Gegen Schädigungen durch die Schwangere ist der Nasciturus nur stark eingeschränkt geschützt. Insbesondere sind die Körperverletzungsdelikte (§§ 223 ff. StGB) auf Ungeborene nicht anwendbar.
Gerichtliche Schutzmaßnahmen nach § 1666 BGB sind nach der herrschenden Meinung zwar zulässig, praktisch aber kaum zum Schutz des Nasciturus geeignet.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nasciturus_(Deutschland)#:~:text=Das%20Kind%20wird%20rechtlich%20so,deliktsrechtlichen%20Schutz%20vor%20vorgeburtlichen%20Sch%C3%A4digungen.
Das klingt so Deutsch, das muss stimmen. Es ist also nicht erlaubt ein Kind ab dem dritten Schwangerschaftsmonat anzutreiben weil das wäre Mord aber! es ist völlig legal absichtliches fas bei einem Kind herbeizuführen in der Hoffnung auf Pflegegeld 👍
Hast du vlt auch einen Tipp was man machen kann, wenn man so einen Verdacht hat?
Gut finde ich persönlich ja auch, dass Cannabis für einen gesunden, erwachsenen, nicht schwangeren Menschen verboten ist aber Alkohol für Schwangere ist voll okay…
Da liegst du leider falsch. Solange nicht eindeutig nachweisbar ist, dass die Frau ihr ungeborenes Kind töten will, liegt keinerlei Straftat vor und die Polizei kann überhaupt nichts machen.
Und ja, das ist selbstverständlich erlaubt. Auch schwangere Frauen dürfen sich täglich eine Flasche Wodka hinter die Binde kippen.
Das ist echt unglaublich.. Das arme Kind.. kann ich dem nicht ir-gend-wie helfen?
Nein, wie sollte das denn möglich sein?
strafrechtlich nein, aber man sollte das Jugendamt für präventive Gespräche und eine genaue beobachtung informieren. Im falle von körperlichen Konsequenzen sehe ich fahrlässige körperverletzung/tötung als option an.
gerade nochmal geschaut… körperverletzung fällt raus da an personen gebunden, und person wird man erst ab geburt. fahrlässige tötung gilt allerdings für menschen, das gilt auch schon wärend der schwangerschaft
Solange keine Tötungsabsicht nachweisbar ist, funktioniert das alles nicht. Selbst wenn das Kind später durch den Alkoholkonsum in der Schwangerschaft körperliche oder geistige Schäden davontragen sollte, wird es sehr schwer, da irgendwelche rechtlichen Schritte zu unternehmen. Während der Schwangerschaft ist das natürlich gänzlich unmöglich.
In dem wir als Gesellschaft funktionieren um das Leben derer, die auf uns angewiesen sind zu schützen…
Just kidding, scheiß auf Kinder, die gehen nicht arbeiten
wir reden doch vom selben :). Das war als Ergänzung gedacht dass es dennoch strafrechtliche Konsequenzen haben kann wenn was passiert. Hätte am anfang nur gedacht dass es auch für eine Körperverletzung gilt bis ich nochmal geschaut habe ob Mensch oder Person im gesetzestext steht.
Wie gesagt, solange das Kind lebt, liegt keinerlei Tötungsdelikt vor und das ist ja der Kern der Frage:
Ob man einer schwangeren Frau das Trinken von Alkohol verbieten kann. Nein, das ist nicht möglich, solange nicht nachweislich versucht wird, das Kind zu töten.
ja. Körperverletzung bleibt straflos da an nicht geborenen Menschen nicht illegal, im falle des todes greift aber §222 StGB.
Solange das Kind lebt, liegt keine Tötung vor und eine “versuchte fahrlässige Tötung” ist per Definition ja unmöglich.
hatte ich so geschrieben. keine fahrlässige körperverletzung da diese nur an Personen begangen werden kann. Fahrlässige tötungen sind aber bei Menschen möglich. Zur Person wird am ab Geburt, Mensch ist man ab der zeugung. Wobei man da im StGB bei der köperverletzung IMHO Person mit Mensch ersetzen sollte um solche fälle mit einzuschliesen.
Nein, das erfüllt es leider nicht. https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Muetterlicher-Alkoholkonsum-waehrend-Schwangerschaft-nicht-strafbar-413151.html
Es gibt dutzende entsprechender Urteile.
Auch das funktioniert nicht: https://www.sueddeutsche.de/politik/alkohol-schwangerschaft-entschaedigung-urteil-1.5043424
bei fahrlässiger tötung ist kein Vorsatz nötig, sondern das billigend in kauf nehmend. Regelmäßig mit Vodka sturz besoffen sein in der Schwangerschaft würde das IMHO eindeutig erfüllen.
Das schon krass, wenn das wirklich stimmt.
Per Gesetzt verboten ist der Alkoholgenuss in der Schwangeschaft leider nicht. Gesund ist das auf keinen Fall.
Leider kann die Polizei da nichts machen, da Kindeswohlgefährdung nur dann gegeben ist, wenn das Kind geboren ist. Solang es sich im Mutterleib befindet, kann sie machen was sie will. Außer es besteht der Verdacht, das sie wissentlich das Kind töten will, und das kann man ganz schlecht nachweisen.
Man kann zwar Meldungen beim Jugendamt machen, auch anonym , aber dafür würde ich erstmal sicher gehen, ob sie wirkich schwanger ist und nicht einfach nur aufgedunsen.
Das können nur sie und ihr Gynäkologe sagen.
Ja.
Nein.
Verboten ist es nicht es wird aus gutem Grund davon abgeraten. In dem von dir beschriebenen Fall ist es schwierig denn Alkoholkonsum an sich ist nicht strafbar, ich glaube nicht das man da wirklich was machen kann solange das kind nicht geboren ist.
Und wenn sie so weiter trinkt nach der Geburt? Dann ist es doch aber ne kindeswohlgefährdung und ich kann es melden, oder?
Nach der Geburt natürlich dann liegt eine Gefährdung vor.
Da kommt mir die Kotze hoch. Bin selber risikoschwanger und achte manisch darauf dass ich meinem Kind nicht ansatzweise schade. (Nicht Mal Koffein oder Sex). Es kann sein dass ich es trotzdem verliere. Jede Mutter die bewusst ihrem Kind solchen Schaden zufügt gehört in meinen Augen sofort sterilisiert.
Leider hat die Alte vom Gesetz her das Recht sich selbst zu Schaden und solange das Kind nicht auf der Welt ist gilt es leider nicht als eigene Person.
Das einzige was sein kann, ist dass das Jugendamt nach Geburt einschreitet und das Kind in eine Pflegefamilie gibt. Das wird dann aber wohl schon massive Störungen haben, wenn sie so viel säuft und das kann auch nicht mehr rückgängig gemacht werden. Lernschwierigkeiten, Konzentrationsschwäche bis hin zur geistigen Behinderung sind möglich.
Melden kann man sie aber sicher schon mal, damit Sozialarbeiter nach der Geburt bereit stehen und sie zumindest überprüfen.
Aber vielleicht findet ihr erstmal heraus ob sie wirklich schwanger ist oder im besten Fall nicht einfach nur eine Wampe oder einen heftigen Blähbauch hat, haben Alkoholker ja oft. Dann war die ganze Sorge (erstmal) umsonst.
Meine Cousine hat das tatsächlich auch gemacht.. fand ich voll heftig.
sie ist mit 16 schwanger geworden und hat sehr viel getrunken.
jetzt wird das Baby von ihrer Mutter aufgezogen und sie ist im stationären Entzug.
Sie schädigt tatsächlich das Kind massiv. Du hast recht. Ich würde das der Polizei melden.
Damit die Polizei dann sagt “da können wir nichts machen”. Sehr sinnvoll.
Die können da sehr wohl was machen.
Der große Unterschied ist, dass es hier nicht um einen Fingernageleinriss geht.
Ihr Körper, ihre Entscheidung. Da wurde lange dafür gekämpft. Heisst im Umkehrschluss aber leider auch, dass Ungeborene darunter zu leiden haben bzw. u.U. mit massiven Schäden geboren werden. Dafür kommt dann wieder der Sozialstaat auf und die Verursacherin ist moralisch in der Verantwortung. Aber wenn es ihr, wie bereits jetzt, am Arsch vorbeigeht, was soll man machen….
Nachtrag: Die Polizei ist kein Seelsorgeverein, dafür gibt es andere. Wenn man zu jedem “Fingernageleinriss” die Polizei schicken will, braucht man 30.000.000 Beamte.
Ich befürchte dass die Polizei tatsächlich nichts machen kann, aber immerhin erweckt es Eindruck bei der Frau und Sie geht vielleicht freiwillig in eine Kur.
Wäre ich Polizist, ich würde auf jeden Fall zu der Frau hin gehen und ihr einschärfen, sie soll ihr Leben ändern
Dann melde es doch gleich bei den “zuständigen Behörden”, anstatt den sinnlosen Weg über die Polizei zu gehen.
Es den zuständigen Behörden melden. Hier liegt eine aktive Schädigung vor.
Und was..?
Schwangere haben bezüglich der Schädigung des Fötus leider Narrenfreiheit!
und wenn das Kind dann mit Schädigungen geboren wird, ist die Mutter “so arm”, und hat “so ein furchtbares Schicksal”.
Ja, Narrenfreiheit aber weeeeehe du willst abtreiben.
da hast du als Frau auch Narrenfreiheit.
die Möglichkeit, gar nicht erst schwanger zu werden (alle Mittel dazu stehen zur Verfügung), wird oft gar nicht erwogen.
Haha, hör Mal zu kleiner, ich bin 31 und seit Jahren in einer glücklichen Beziehung. Nur weil du dir die Jugendlichen ausschließlich im Internet und co anschaust oder deine Freunde allesamt verzogene Gören haben heißt es nicht, dass alle Frauen so sind, aber schön, wie du dich von deinen Vorurteilen leiten lässt. Genau deswegen, lieber horri, hast du auch so ein Problem mit Frauen.
ich lass mich mal auf dein Niveau runter, damit dus verstehst: Beine nicht bei jeder Gelegenheit breit machen wär auch ne Möglichkeit.
Ja, sollen die scheiß Frauen mal ein Kondom drüber ziehen!
Kindeswohlgefährdung! Das arme Kind……
Aber: Guck mal da….
https://www.happy-baby-no-alcohol.de/2020/11/15/alkoholkonsum-in-der-schwangerschaft-eine-straftat/
Das ist wirklich ein sehr aussagekräftiger Link in Bezug auf die Frage.
Kenne sogar eine Mutter die in der Schwangerschaft harte Drogen konsumiert hat. Kind kam gesund auf die Welt
Und inwiefern beantwortet das die Frage?
Was soll der Fragesteller jetzt damit anfangen?
Und dass dieses eine arme Baby Glück gehabt hat ist ein Freifahrtschein?
Fakt ist dass die allerwenigsten Kinder heile da raus kommen und dass ,,Ich kenne aber eins das ist gesund” eine Ausrede von Menschen ist, die an ihren Lebensgewohnheiten nichts ändern wollen und denen die Eigenen Gewohnheiten über das Leben ihres Kindes gehen.
Ich hab nie behauptet dass es gut wäre