ByKnoerf
Sagen wir eine Mutter ist Euro-Millionärin oder sie verdient zumindest um die 10k Euro netto/Monat. Der Vater ist aber im unteren Mittelstand und verdient gerade mal 2k Euro netto/Monat und hat sonst nichts wertvolles. Findet ihr sollte es dann sein, dass der Vater einen Unterhalt für die Kinder zahlen muss, nur weil er die Kinder nicht betreuen muss?
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Der Unterhalt ist für die Versorgung der Kinder, nicht des anderen Elternteils.
Es ist daher komplett egal wer mehr oder weniger in dem Beispiel hat, der bei dem die Kinder nicht leben, ist zu Unterhalt verpflichtet. Seltene Außnahmefälle die einer Einzellfallbetrachtung mal außen vor gelassen.
Würden die Kinder beim Vater wohnen, wäre ebenso die Mutter dazu verpflichtet. Selbst wenn sie weniger Geld hätte.
Natürlich muss er weniger zahlen, wohl nur den Regelunterhalt. Aber sich ganz aus der Veranwortung schleichen, darauf hat er kein Anrecht.
Allerdings kann die Mutter darauf verzichten den Unterhaltsanspruch geltend zu machen.
Näheres regelt die Düsseldorfer Tabelle.
Es ist der Unterhalt für die Kinder, nicht für die Frau.
Dem schließe ich mich an.
Die KM ist natürlich auch zum Unterhalt verpflichtet.
Was jedoch den KM nicht davon entbindet, seinen gesetzlichen Unterhalt zu bezahlen.
Unterhalt ist für die Kinder …
… und es sind auch seine Kinder.
Gibt es aber auch gar nicht. Euromillionärin mit 10.000 Euro netto? Da muss auch sie ziemlich sparsam leben.
Es wurde geschrieben “Euromillionär ODER 10.000€ netto”. Aber ich glaube, dass in so nem Fall die Mutter auf Unterhalt verzichten würde, weil sie ihn finanziell schlicht nicht benötigt bzw. er keine Besserstellung für sie darstellt.
Nö, die Mutter hat ja genug.
Die Mutter kommt ihrer Unterhaltspflich in Sachleistungen nach (wenn die Kinder bei ihr leben)
Der Vater hat den gleichen Selbstbehalt, wie alle anderen Väter auch.
In Deinem Beispiel wäre es ausgesprochen boshaft von der Mutter, vom Kindesvater Unterhalt zu fordern. Bei 2000 € Netto kommt nach der Düsseldorfer Tabelle nicht viel heraus, und die Mutter könnte getrost darauf verzichten. Einen Rechtsanspruch für die Kinder hat sie schon.
Ich sehe darin die Rache eines verlassenen Partners. Auf keinen Fall sollten die Kontakte des Vaters zu den Kindern darunter leiden. Dieser muss unbedingt aufrechterhalten bleiben, wenn die Kinder es wünschen. So oder so hat der Vater diese moralische Verpflichtung.
Falls die beiden ohne Ehevertrag verheiratet sind, müsste möglicherweise sogar die Mutter an den Vater Unterhalt zahlen. Dieser wäre vermutlich höher, als der zu leistende Kindesunterhalt.
Fraglich, ob hier wirklich nachehelicher Unterhalt in Frage käme. Der wird nämlich nur dann gezahlt, wenn es einen Grund gibt (klassischerweise Kinderbetreuung).
Das ist für Laien eine zu komplizierte Marterie, um sie hier auszudiskutieren. Wenn Du meinst… ,dann soll es so sein.
Wenn die Mutter so viel Geld verdient braucht er das nicht. Allerdings sollte er alternativ dazu verpflichtet sein sie mit der Erziehung und Betreuung zu unterstützen.
Es gibt ja durchaus Fälle, wo der betreuende Elternteil auch den Barunterhalt zu übernehmen hat oder in Teilen zu übernehmen hat.
Aber das erfordert immer eine Einzelfallbetrachtung.
Top, gute Antwort
Na ja,-eigentlich nur mal kurz gegoogelt ;-).
Na ja,- die Antwort kannte ich ja schon auf die Frage, hatte nur keine Lust es selbst auszuformulieren.
Das reicht manchmal. Deswegen bist du auch der Experte
immerhin sind es auch seine Kinder. wenn es anders rum wäre würde ich von der Mutter genau das selbe verlangen. Das Geld ist ja auch nicht für die Mutter, sondern für die Kinder selbst. da wär es auch eine Idee das Geld auf ein Konto ein zu zahlen, zu welchem die Kinder mit 18 zugriff bekommen.
Generell finde ich Unterhaltspflicht nicht falsch. Aber es gibt Situationen wo es dann eben doch quatsch ist. Bei deinem Beispiel z.b.
Genauso aber auch wenn man grade einfach mal kaum noch über die runden kommt. War bei meiner Tochter damals so. Ich war nach der Trennung durchaus fertig mit den nerven, bin noch ca. 2 Jahre arbeiten gegangen und wurde dann aber gefeuert weil ich einfach nichtmehr leistung erbringen konnte.
War eben ne Depression usw.
Ich hatte zu der Zeit quasi kein Geld mehr. Alles ersparte von mir war weg, für die Tochter. (Wickeltisch etc.)
Unterhalt habe ich weiter bezahlt obwohl es mein Konto immer weiter ins Minus trieb.
Das ging soweit bis ich irgendwann sagen musste das ich jetzt wirklich nicht zahlen kann weil ich sonst nichtmal was zu essen kaufen kann.
Ich stellte ganze 3 MONATE die zahlung ein nur um wieder grob in die Spur zu kommen… Fand dann auch wieder ne Arbeit etc.
Dennoch kam ein Schreiben vom Jugendamt. Und keine nette Aufforderung das ich zahlen soll…
Das war ne Drohung vonwegen “Legen Sie nen Dauerauftrag an, schicken sie uns den nachweis dazu, erhalten wir das nicht bis tag xyz, müssen sie mit einer Geldstrafe von bis zu 15000 Euro rechnen”
Ich dachte wirklich mich tritt ein Pferd. Als wäre man ein Schwerkrimineller nur weil man eben mal 3 Monate die Zeche nicht zahlen konnte…..
Seitdem hab ich geschaut das ich jeden Monat wirklich jeden Cent bezahlt habe egal wie….
ABER diese Drohung brachte mich auch dazu das ich ebenso keinen einzigen Cent zuviel zahlte, wie ich es vorher eben getan hatte.
So machten mich die tollen Gesetze zu einem Vater der wirklich ganz strikt nur die Summe zahlt die er muss. Keinen Cent mehr oder weniger.
Kann sich meine Exfrau und Tochter beim Amt bedanken. Wäre sicher nie so gekommen ohne die Drohung.
Das Jugendamt kommt aber nicht alleine angetrabt, da wird sich die Mutter entweder dort gemeldet haben oder die Familie wird eh schon übers JA betreut.
Da muss man halt ein gutes Verhältnis als Eltern zueinander haben, dass man auch mal sagen kann “Du, diesen Monat ist es knapp, ich zahle nächsten Monat doppelt” oder so ähnlich. Und der betreuende Elternteil muss sich das dann auch leisten können, der muss ja auch Miete, Essen, Kleidung usw. für das Kind bezahlen.
Ja ist richtig, es war die Exfrau die das JA eingeschalten hat.
Dennoch war diese Drohung so maßlos übertrieben, das war wirklich das erste Schreiben das ich bekommen hatte. Und direkt sowas….
Seitdem betrachte ich es immer auch von der anderen Seite wenn eine Frau mir mal sagt das ihr verflossener nicht unterhalt zahlt…
Ich bin sicher nicht der einzige Mann der so einen Mist erleben durfte. Und ja es gibt sicher auch Männer die strikt nicht zahlen. Da würde ich so eine Drohung dann ja auch verstehen….
Aber nach 3 Monaten?? Das ist schon verrückt.
Nur ist eben der Mann durchaus erstmal der böse bei einer Trennung. Selbst ein blauäugiger Idiot wie ich der seine eigene Exitenz fast demoliert hat nur damit die Tochter noch ein weiteres paar Schuhe hat.
Das stellt in der Regel nicht mal so ein Problem dar, wen man mit dem anderen Elternteil redet. Un man darf auch eines nicht vergessen: der andere Elternteil hat Kosten! Und 3 Monate mal eben nicht kaufen können, bzw. vielleicht selbst deswegen Schulden aufzubauen, sollte man jetzt auch nicht so lapidar abtun.
Und selbstverständlich macht das Jugendamt Druck! Und zwar kümmert sich das Jugendamt um die Belange des Kindes. Oder erzählst du dem: ach, ich kann gerade nicht, musst halt von Luft und Liebe leben.
Und das Jugendamt ist nun auch nicht dafür da um mit dir deine finanziellen Sorgen zu besprechen. Da gehen nicht selten standardisierte Schreiben raus. Mit dem einfachen Ziel: finde Lösungen, wir sind nicht dafür da, genauso wenig wie das Kind!
Du redest so einen Mist..
In diesen 3 Monaten ging es nunmal nicht anders. Und meine ex frau wäre da sicher nicht verhungert. Die hatte mehr als genug geld zu dieser Zeit.
Die ganze verfluchte einrichtung etc. ging ja alles nur auf meine kappe weil ich so dämlich war.
Ergo war mit dem Kind, und besorgungen für das kind, alles in ordnung.
Dieses System ist einfach bescheuert wenn der Mann von vornherein der böse ist und nichtmal geschaut wird wie die tatsächliche lage ist.
Und das wird es eben nicht. Es wird nur gefordert, ganz ohne nachweise oder sonstiges.
Aber was du hier machst ist nur das übliche 0815 gequatsche. Ich habe bezahlt wie gesagt, sogar WEIT über mein Limit hinaus.
Super, eine Ausrede zu haben, warum man sich auch nach dem es einem besser geht wie ein A*** verhalten kann und anderen nett die Schuld daran geben kann.
In dem Fall muss man dann wohl ehrlich sagen: Da ist diese Tochter ohne dich wohl besser dran, wenn dir dein Stolz und “Rache” am Amt wichtiger ist als das Kind.
oh noch eine die einfach müll redet 🙂 Ist ja super 😀
Na zum glück. Leb wohl, hoffentlich schreibt und sieht man sich nie wieder 🙂
Gegen das Amt wettern und das Kind bestrafen! Richtig tolle Einstellung!
Und ich schreib eingangs, dass Ämter nicht selten ihre Schreiben standardmäßig versenden. Das nervt dich, das System ist schuld, Alle blöd… Tja,- richtig vernünftige und nachvollziehbare Einstellung – nicht!
So und nun habe ich auch keine Lust mehr mich von dir an pampen zu lassen.
Man soll also vorher eine lösung finden geld zu haben das einfach nicht da ist?
Also Bank ausrauben? Ist das deine Idee dahinter? Weil anders als kriminell wäre das geld nicht beschaffbar gewesen. Ich konnte und kann auch heute nicht zaubern.
Und sie bekam die 3 monate ja den unterhaltsvorschuss.
Ich bekam dennoch diese drohung. Wegen 3 Monaten, statt das sie sagen das ich das geld dann eben ans Amt zahlen soll.
Wie gesagt, du redest einfach drauf los. Hast keine Ahnung von den genauen umständen, und unterstellst mir hier dinge wie das ich nur auf mich fixiert wäre….
So ein Schwachsinn.
Meine Finanzen waren ja in dieser Lage grade weil ich nur aufs wohl der Tochter geschaut habe und nicht auf mein eigenes.
Wie kann man nur so schwer von begriff sein….
Du möchtest es einfach nicht verstehen: du kannst als Unterhaltszahler nicht mal eben den Unterhalt einstellen, weil es gerade schlecht passt! Das hat auch null damit zu tun, dass man vorher immer oder gar mehr bezahlt hat!
In so einem Fall sucht man nach Lösungen: mit der Kindsmutter und mit dem Jugendamt! Alternativ muss die Mutter Unterhaltsvorschuss beantragen (dann hat sie wenigstens Geld!) und bei dir wird dein Einkommen neu geprüft. Du denkst, die Welt dreht sich um dich und Alle hätten Rücksicht auf dich nehmen müssen. Nein, nein und nochmals nein! Du bist in der Pflicht VORHER eine Lösung zu finden und nicht einfach nicht zu zahlen.
Da kannst du hier rum pöbeln wie du willst.
Wieder schwachsinn. Du redest nur und warst eben nicht dabei. Kindsmutter wurde ja bescheidgesagt.
Nochmal, du redest einfach nur schwachsinn. Hat nichts mit opferecke am hut. Nach 3 monaten nicht zahlen mit 15000 euro strafe zu drohen ist einfach maßlos übertriebener dreck.
Das ist Fakt.
Erstrecht wenn man eben die 2 Jahre davor, weit MEHR unterhalt zahlte als man eigentlich gesetzlich müsste.
Aber das wird absolut nicht einkalkuliert. Eben ein Schwachsinniges System das sich klar gegen den Vater richtet im ersten Moment.
Obendrein sehen das sogar einige Mitarbeiter beim Jugendamt selbst genauso…. Ich hatte mehr als nur 1 telefonat mit denen.
Und ich glaube die wissen wohl besser was da abgeht als du
Geht es noch? Ich nehme mir die Zeit dir zu antworten und nur weil die Antwort dir nicht zusagt, beschimpfst du mich?
Weil das “System” dir nicht passt, möchtest du dich jetzt in die Opferecke bringen? Und DU hättest doch mit Mutter und Jugendamt reden können und müssen. Man muss dir nicht hinterher laufen und dich nach deinen Befindlichkeiten fragen. Einfach nicht zahlen ist eben nicht! Nur wenn man nicht in der Lage ist sich um seine Angelegenheiten zu kümmern, dann passiert eben genau so was!
Ganz ehrlich: du hast dir so einen Brief vom Amt redlich verdient!
Weil der Vater auch Vater ist, wenn er nichts oder wenig verdient – er muss sich am Unterhalt seines Kindes beteiligen, mit dem Einkommen der Mutter hat das korrekterweise nichts zu tun