Nachbar schlägt Enkelkind möglicherweise?
Hallo Community,
Es ist vielleicht komisch eine solche Frage zu stellen, aber ich bin noch sehr jung und möchte nicht falsch handeln. Ich wohne seit über 2 Jahren über einem Rentnerpaar. Sie waren sie immer nett, wenn ich sie getroffen habe. Die Frau war immer etwas schüchtern und vorsichtig. Seit 9 Monaten kommt jedes Wochenende, die kompletten Ferien und wenn es krank ist, das Enkelkind (etwa 6 Jahre alt) zu ihnen.
Bevor es regelmäßig zu Besuch war, habe ich das Paar oft streiten gehört und es ist sehr laut geworden, auch mit Knallen etc. Wenn ich ihre Sprache sprechen würde, hätte ich als Obermieterin auf jeden Fall jedes Wort einwandfrei verstanden, so laut war es. Dabei habe ich mir aber ehrlichgesagt noch nichts gedacht.
Nun seit das Enkelkind hier ist, ist es eine ganz andere Situation. Ich höre teils von halb 7 morgens bis 23 Uhr unten Geschrei, Rennen und Türen knallen. Dann kam noch etwas anderes dazu. Das Kind weint und kreischt fast jeden Tag und ich höre es fast täglich “Hör auf, Bitte hör auf, Opa” schreien oder “Nein” und es läuft durch die Wohnung weg und man hört ihn richtig lauter werdend schreien “Du bist jetzt sofort still, womit habe ich dich verdient”. Also das Kind spricht nur Deutsch, daher verstehe und höre ich wirklich ALLES.
Ich habe letztens mitbekommt, dass das Kind sich in einem Zimmer eingesperrt hat, das direkt über unserem Schlafzimmer liegt, weil er gerufen hat, dass sie aufmachen soll und dass er jetzt keine Geduld mehr hat und dann hat es einmal richtig gekracht und ich glaube er hat die Tür eingetreten. Ich habe ihn inzwischen schon oft das Kind zum Auto schleifen gesehen und wegfahren. Ich habe bisher nur einmal den Papa das Kind bringen und holen sehen. Das Rentnerpaar ist übrigens Eigentümer der Wohnung.
Ich habe dann mit dem Rentnerpaar unter ihnen gesprochen, die das Ganze noch lauter hören müssten und sie haben mir erzählt, dass sie schon öfter früher die Polizei gerufen haben, weil er seine Frau ganz offen geschlagen hat, dass sie blaue Flecken hatte, aber die Polizei konnte nichts machen, solange sie nichts sagt. Meine Nachbarn und ich haben fast keine Zweifel mehr, dass er das gleiche mit seinem Enkelkind macht.
Das Ehepaar unter ihnen hat bereits aufgegeben und sie haben mir natürlich geraten ihn nicht alleine darauf anzusprechen. Sie haben das schonmal gemacht und sie meinten, dann hat er sein wahres Gesicht gezeigt. Mir wurde aber auch geraten, wenn es mal laut ist (wie gerade), das Jugendamt anzurufen, aber ich weiß jetzt nicht, womit ich dem Kind am besten helfen kann, weil ich denke, dass die Eltern vom Kind auch wissen wie der “Opa” ist. Ich hatte bereits gewalttätige Männer in meinem Leben und ich möchte nicht, dass ein Kind sowas mitmachen muss.
Bitte nur hilfreiche Antworten.
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Rufe das Jugendamt an unterhalb der Woche an, erzähle ihnen die Situation, so wie Du sie uns geschrieben hast, und bitte sie zu kommen, wenn das Kind im Hause ist. Bitte warne sie auch unbedingt vor der Gewalttätigkeit des Mannes.
Und wenn ein einzelner Anruf/Besuch nichts hilft, dann meldest Du Dich immer und immer wieder beim Jugendamt, bis dieses etwas unternimmt.
Danke für den ausführlichen Hinweis, dann werde ich das so machen!
Protokollier die Vorfälle mit Datum und Uhrzeit, das hilft bei der Argumentation.
Und wenn du Ohrenzeuge von sowas wirst, verständige die Polizei. Es ist eine Sache, wenn die Frau sich verdreschen lässt, aber bei einem Kind sollte man nicht weghören.
Eine andere Variante wäre natürlich, mit den Eltern zu reden, aber wenn Du sie nicht näher kennst, ist das natürlich schwierig. Vor allem ist zu vermuten, dass sich die Gewalt auch dort reinzieht.
Ich würde jetzt folgendes machen an Deiner Stelle:
Möglichst genau notieren, wann welche Vorfälle waren bzw. diese aus dem Gedächtnis zumindest niederzuschreiben.
Mal beim Jugendamt anrufen und fragen, wie hier das beste Vorgehen wäre. Dann ist die Familie zumindest mal auf dem Schirm der Behörden.
Und sollte am Wochenende das ganze wieder eskalieren, verständige die Polizei.
Ich find es großartig, dass Du das Ganze nicht einfach ignorierst und dem Kind zu helfen versuchst, auch wenn das für Dich natürlich auch nicht angenehm ist hinsichtlich der Nachbarschaft!
Dankeschön für deine Hilfe!
Ich habe auch bereits vereinzelt versucht, das mit Videos festzuhalten, weil man es teilweise dort auch hört, also da habe ich zumindest schon etwas vorab.
Ich hoffe auf jeden Fall, dass ich dem Kind helfen kann und das mit den Eltern des Kindes habe ich mir auch schon gedacht, ich weiß leider nur, dass die Mutter die Tochter des Ehepaars ist, aber ich habe sie persönlich noch nie gesehen 🙁
Wenn die Frau nicht auftaucht, stützt das meine Vermutung, daß sie selbst Gewalt durch ihren Vater erlitten hat. Warum sie das Kind dann trotzdem dorthin bringen… Naja, man steckt nicht drin und manchmal ist es komplizierter als man als Außenstehender denkt.
Danke für Deine Zivilcourage! Ich hoffe, dem Kind kann geholfen werden!
Das habe ich mich auch bereits gefragt bzw. auch wieso es dann so oft dort ist. Aber der Grund spielt keine Rolle solange es wirklich so ist und ich muss wirklich sagen ich kann garnicht beschreiben, wie beunruhigend seltsam sich das teilweise anhört, wenn das Mädchen unten schreit. Meine Eltern waren die einzigen, die mir bisher abgeraten haben, mich einzumischen, aber sie haben es auch noch nie selbst gehört.
Rufe die Polizei wenn es einen akuten Vorfall gibt. Nehme die Geräusche ruhig auch mal auf.
Ja wenn es um die Frau geht und die Frau aber gegen Ihren Mann keine Anzeige erstatten will kann die Polizei nichts machen. Es ist ein Antragsdelikt und solange kein geschädigter einen Antrag stellt kann niemand Angeklagt werden.
Bei einem Kind sieht die Sache ganz anders aus. Da muss ein Staatsanwalt ermitteln und ggf. Anklage erheben wenn er davon erfährt. Hier macht es also auf jeden Fall immer Sinn die Polzei einzuschalten. Die informiert dann auch das Jugendamt.
Danke für die Informationen, ich wusste tatsächlich nicht, dass es bei Kindern anders ist bzw. ich hatte bedenken, wenn die Eltern z.B. sagen, dass da nichts ist, dass es dann wieder den Eltern gegeben wird und das Thema beendet wird, aber wenn das so ist, rufe ich das nächste Mal die Polizei!
Hi CreativeCupcake,
das ist ein ziemliches Dilemma, in solchen Situationen fühlt man sich, als könnte man sich irgendwie nur falsch verhalten. Es fühlt sich nicht richtig an, dem Opfer nicht zu helfen, erst recht, wenn es ein Kind ist – auf der anderen Seite hat man Angst, die Situation doch missverstanden zu haben oder sie durch das eigene Eingreifen noch zu verschlimmern. So etwas ähnliches hatte ich mit meinen früheren Nachbarn auch – man dreht förmlich durch.
Aber deine Optionen sind da leider nur sehr begrenzt und du handelst offensichtlich nicht leichtfertig, da du die Situation aufmerksam beobachtet und auch mit anderen Nachbarn Rücksprache gehalten hast, bis du dir sicher warst, dass da tatsächlich Handlungsbedarf besteht. Aus deinen Schilderungen, habe ich ebenfalls den Eindruck, dass es der richtige Schritt wäre, in diesem Fall das Jugendamt zu benachrichtigen. Ich würde auch die Polizei rufen, wenn es wieder zu so einem Vorfall kommt – da es sich um ein Kind handelt, haben die Beamten mehr Spielraum, als bei einer Erwachsenen Frau, die angibt, dass alles in Ordnung wäre.
Natürlich könntest du versuchen, die Eltern abzupassen und mit ihnen zu reden – aber davon würde ich dir genauso abraten, wie von der direkten Konfrontation mit dem Opa. Als außenstehende Privatperson, hast du hier keine richtige Möglichkeit etwas ausrichten zu können und bietest dich so nur als Projektionsfläche für Gefühle der Wut und/oder Hilflosigkeit an.
Das Kind aus der Situation raus holen und wirklich eingreifen, kann nur die entsprechende Behörde, oder in einer akuten Situation die Polizei (wie gesagt, können sie hier mehr ausrichten, als bei einer volljährigen Person, die die Hilfe ablehnt). Und deshalb ist hier das Beste, was du tun kannst um dem Kind zu helfen, beide zu benachrichtigen und mit deinen gesammelten Belegen auszustatten, um ihnen ein schnelles Eingreifen zu erleichtern.
Alles Gute.
Hallo Catcoon, danke für deine ausführliche Antwort. Ich kann nur bestätigen, was du schreibst. Es dreht sich fast jeden freie Minute zuhause darum, was ich unten höre und ich habe mir sogar schon eine App geholt, wie ich das Aufgenommene vielleicht etwas stärker hörbar machen kann, damit die Polizei auch hören kann was ich höre, wenn wieder Ruhe wäre wenn sie hier sind.
Ich habe auf jeden Fall die Unterstützung von ein paar Nachbarn denke ich und wenn sie jemand fragt, würden sie nicht verheimlichen, was sie mitbekommen. Ich finde es zwar schade, dass niemand anderes anruft, aber ich bin inzwischen an dem Punkt, dass ich sage, lieber irre ich mich als dass etwas Schlimmes mit dem Kind passiert. Ich hatte sogar schon einen Albtraum, was für Vorwürfe ich mir machen würde, wenn das Kind das nicht überleben würde, weil ich ihn so oft richtig ausrasten höre.
Wenn ich ihn bereits dabei eindeutig gesehen hätte, hätte ich sofort angerufen garkeine Frage, aber jetzt da ich es nur immer gehört habe, wollte ich mich nochmal rückversichern.
Du verhälst dich in der Situation genau richtig. Du bist nicht leichtfertig, hast dir im Haus Unterstützung und weitere Zeugen gesucht und sammelst Beweise. Mehr kannst du nicht machen – und das zu akzeptieren fällt schwer, das weiß ich zu gut. Aber du tust, was im Rahmen deiner Möglichkeiten machbar ist. Mach dir das auch bewusst.
Schau, dass du möglichst zeitnahe das Jugendamt informierst, erzähle ihnen alles, so wie du es uns geschildert hast und falls es wieder zu einem Vorfall kommt, ruf die Polizei und dokumentiere weiterhin, was du mitbekommst. Vielleicht braucht es einpaar Anläufe – aber du schaust nicht tatenlos zu und tust das Richtige.
Das ist super, dann hast du da nochmal einen direkteren Kontakt mit an Bord – schaden wird das auf jeden Fall nicht 🙂
Und versuch dir selbst auch nicht so viel Druck auf die Schultern zu laden – in solchen Situationen nicht einfach weg zu schauen und Zivilcourage zu zeigen, wie du es tust, ist wichtig und richtig, nur hilft es keinem, wenn du dir selbst eine Verantwortung aufbürdest, der du aufgrund der Umstände gar nicht nachkommen kanst.
Tu einfach weiterhin, was in deinen Möglichkeiten steht – du scheinst da sehr vernünftig und reflektiert 🙂
Ich habe zufällig einen Bekannten der Kontakte zum Jugendamt hat vielleicht erleichtert das das Ganze sogar noch. Danke auf jeden Fall nochmal und ich hoffe, dass es ausreicht, was ich sammle!
Hey! Wenn du Bedenken hast, hol bitte das Jugendamt. Weil sowas geht gar nicht und es geht viel zu weit, dass der Mann seine Frau schlägt. Und jetzt auch noch den Enkel! Wenn das Kind ja mal fliehen, sollte nimm es zu dir auf, für eine Weile und Versuch, es zu trösten und ihm weiter zu helfen. Wenn du dich unwohl in deiner Wohnung fühlst, würde ich dir raten, dir eine neue zu suchen. So kannst du ja doch nicht leben! Ich hoffe, du kannst dem Kind helfen und alarmierst das Jugendamt!
LG Elly
Auch wenn es störend und etwas beunruhigend ist, möchte ich nicht ausziehen, solange das Kind nicht sicher ist. Es gibt tatsächlich eine Familie mit Kindern bei uns im Haus, die jetzt demnächst deswegen auch unter anderem wegzieht, aber sie haben bisher nichts unternommen.
Wer weiß, was mit dem Opa passiert, wenn das Jugendamt etwas feststellt, was mit dem Kind passiert ist. Ich habe mir bereits auch überlegt, die Nachbarn des Hauses nebenan, die ich kenne mal zu fragen, ob sie etwas sehen, denn tatsächlich sieht man bei uns abends komplett in die anderen Wohnungen wenn das Licht an ist, vielleicht hätte man dann jemanden der das Ganze beobachten konnte. Ich werde mich auf jeden Fall an deinen Ratschlag halten.
Wenn das Kind mal am Hausgang war und ich die Türe geöffnet hab, habe ich gehört wie es sofort wieder in die Wohnung gezogen wurde und die Tür zuging, also sie vermeiden es, dass jemand sie zusammen sieht..
Ja du könntest eventuell die anderen Nachbarn fragen und so weiter! Und du musst nicht ausziehen möchtest, musst du das auch nicht! Deine Nachbarn könnten dir bisschen helfen! Weil das ist wirklich nicht normal
Gut das du das! Gerne doch schönen Tag noch
Ich werde auf jeden Fall vorab fragen und auch die Untermieter fragen, ob sie der Polizei dann auch sagen könnten, was sie bereits erlebt haben, da ich ja noch nicht so lange hier wohne wie sie und das das Ganze vielleicht noch unterstreicht, was ich sage. Danke für die Tipps!
Danke, dass Du hier geschrieben hast! Und Du denkst richtig: Das Jugendamt muss informiert werden! Wenn es also wieder laut wird, ruf die Polizei! In diesem Fall können und müssen sie handeln! Denn ein Kind ist eine Person, die Schutz braucht.
Bei der misshandelten Ehefrau ist es tatsächlich so, dass sie volljährig ist und selbst handeln und entscheiden muss! Zwingend. Da kann die Polizei leider nichts machen. Bei dem Kind ist die Polizei jedoch handlungsfähig.
Also ruf die 110.
Danke für deine Antwort, dann werde ich den nächsten Moment abwarten und anrufen. Wenn ich bis dahin ein paar Beweise gesammelt habe, die die Argumentation noch unterstützen, hilft das sicher und es gibt ja noch andere Zeugen, die das hören, also hoffe ich, dass die Polizei diesmal etwas tut!
Ja – Du hilfst dem Kind damit! Und wer weiß – vielleicht hilfst Du auch indirekt der Frau damit! Da wird das Jugendamt ein Augemerk dann drauf haben.
Es wäre natürlich gut, wenn die Frau sich dann vielleicht auch traut etwas zu sagen, weil sie wirkt wirklich etwas unterdrückt und ich verstehe aus Erfahrung, wie man in sowas gerät und ich glaube sie hat keinen mit dem sie darüber sprechen kann, sie verlässt kaum die Wohnung 🙁
Wenn ich ernsthaft bedenken hätte, dass ein Kind geschlagen wird, würde ich die Polizei rufen.
Sowas ähnliches hatte ich auch, ich habe die Polizei gerufen nachdem ich eine Tonaufnahme aufgenommen habe, die Polizei ist gekommen, ist zur Nachbarin gegangen, und hat dann das Jugendamt angerufen.
Sofort schriftlich ans Jugendamt melden. Die kommen und schauen sich das Kind an. Bei uns hat das Jugendamt sehr gut geholfen. Ich würde es immer wieder melden.
Wende dich an das Jugendamt.