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Mariiaaca
11 months ago

Naja, ich persönlich bin nicht am ersten Weltkrieg schuld, da ich zu dieser Zeit nicht gelebt habe. Sehr wohl ist mir jedoch die damalige Geschichte bekannt.

Kelec
11 months ago

Kommt drauf an wen man fragt eine kollektive Volksmeinung dazu gibts nicht.

tkyle
11 months ago

Wahrscheinlich nicht.

Da Deutschland ganz Offiziell die Alleinschuld besitzt.

Das die Hauptschuld Österreich trägt, sollte klar sein.

Hätte Ă–sterreich nicht Mobil gemacht gegen Serbien…..

Hätte der verrückte Wilhelm II nicht dem Bündnisfall ausrufen müssen/ können.

Kelec
11 months ago
Reply to  tkyle

Naja so einfach ist es nicht da man keinem Land wirklich eine 100%ige Schuld zuweisen kann, aber Ă–sterreich hat den Krieg an sich begonnen.

tkyle
11 months ago
Reply to  Kelec

In meiner Jugendzeit in De hiess es: Deutschland trägt die Alleinschuld!

Von daher, komme ich drauf.

Sogar im Schulunterricht.

Deswegen hab ich immer Unterstrichen, das es mehrere GrĂĽnde zum Kriegsausbruch gab.

Einmal Wilhelm II. Friedrich III. hätte wohl anders Entschieden.

Die familiären Verhältnisse zwischen den Königs und Kaiserhäusern in Europa.

Österreich-Ungarn wäre früher oder später von alleine zerfallen, wie später Jugoslawien.

archibaldesel
11 months ago
Reply to  tkyle

Falsch, die Kriegsschuldfrage wurde im Versailler Vertrag durch Artikel 231 beantwortet. Dieser Artikel legte fest, dass das Deutsche Kaiserreich und seine VerbĂĽndeten die alleinige Kriegsschuld am Ersten Weltkrieg trugen.

ArnoldBentheim
11 months ago
Reply to  tkyle

Da Deutschland ganz Offiziell die Alleinschuld besitzt.

Das ist 1. kein “Besitz” und 2. gab und gibt es keine “Alleinschuld” Deutschlands, nachzulesen im Versailler Vertrag!

Das die Hauptschuld Österreich trägt, sollte klar sein.

Das ist Unfug, denn Österreich-Ungarn führte einen Angriff gegen Serbien durch. Dieser Krieg hätte, wie vorhergehende, regional begrenzt bleiben können.

Hätte der verrückte Wilhelm II nicht dem Bündnisfall ausrufen müssen/ können.

Wilhelm II. war nicht verrückt! Er war allerdings als Politiker und militärischer Oberbefehlshaber unfähig und hat, obwohl er eigentlich keinen großen Krieg führen wollte, dennoch zugelassen, dass aus einem Regionalkonflikt ein Krieg zwischen allen europäischen Großmächten wurde!

ArnoldBentheim
11 months ago

Frankreich wurde von Preußen und seinen Verbündeten 1870/71 militärisch geschlagen, französisches Territorium wurde abgetrennt und dem Verlierer eine hohe Reparation auferlegt.

ArnoldBentheim
11 months ago

Napoleon wurde von deutschen und englischen Truppen endgĂĽltig geschlagen.

ArnoldBentheim
11 months ago

Frankreich wollte Deutschland vernichten – aus Rachsucht!

Nein, nur als gefährlichen, bedrohlichen Nachbarn längerfristig in die Schranken weisen. Außerdem war Frankreich nicht die einzige Siegermacht!

ArnoldBentheim
11 months ago

General Foch sagte es.

General Foch wusste nichts, sondern mutmaĂźte nur, was in Frankreich seit 1870/71 zu erleben war.

Wie ich Verträge finde sagte ich nicht.

Stimmt, du hast es nur geschrieben, nicht gesagt: “Dieser Versailler Vertrag war Unrechtmäßig hart.”

tkyle
11 months ago

General Foch sagte es.

Wie ich Verträge finde sagte ich nicht.

Wir können aber gerne jeden Vertrag durchgehen.

Bis auf einige Dinge fand ich den Vertrag mit Russland EinigermaĂźen.

De und Ă–si wollten leider zu viel Land.

Statt sich das weniger zu Sichern.

Zudem bekamen die baltischen Länder und die Ukraine, ihre 1. Eigenstaatlichkeit.

Der Vertrag von Versailles war um einiges härter.

Dazu kam dann die Besetzung des ganzen linken Rheinufers.

ArnoldBentheim
11 months ago

Naja. Dieser Versailler Vertrag war Unrechtmäßig hart.

Tatsächlich? Dann schau dir mal die Vertragsbestimmungen an, die das Deutsche Reich Russland im Vertrag von Brest-Litowsk nur ein Jahr zuvor aufgezwungen hat!

archibaldesel
11 months ago

Dort wurde die Kriegsschuldfrage völkerrechtlich geklärt. Und auf den Versailler Vertrag bezieht sich die kommentierte Antwort.

Ich glaube aber auch niemand, der ein kleines bisschen von Geschichte versteht, wird Deutschland und Ă–sterreich von einer Mitschuld freisprechen. Die Betonung liegt auf Mit. Russland und Frankreich tragen ebenfalls eine nicht unerhebliche Mitschuld.

tkyle
11 months ago

Naja. Dieser Versailler Vertrag war Unrechtmäßig hart.

General Foch sagte: Es ist ein Waffenstillstand fĂĽr 20 Jahre.

Frankreich, hat sich für 1869/ 70 zudem gerächt.

ArnoldBentheim
11 months ago

Du weiĂźt, wie der Versailler “Vertrag” zu werten ist?

NatĂĽrlich, als Chance, weil die Staatlichkeit Deutschlands und damit seine politische Handlungsfähigkeit gewahrt blieb, die bedrĂĽckendsten Vertragsbedingungen nach und nach – erfolgreich! – zu revidieren.

archibaldesel
11 months ago

Kein heute lebender Ă–sterreicher ist Schuld am 1. WK.

archibaldesel
11 months ago
Reply to  Koehlerlisl

Natürlich trägt Österreich-Ungarn eine erhebliche Mitschuld und war Kriegstreiber. Aber ohne die uneingeschränkte Unterstützungszusage Deutschlands wäre es nicht zum Krieg gekommen. Genauso wenig zum Krieg wäre es gekommen, hätte die Russen nicht mobil gemacht. Immerhin haben sie die größte Armee der Welt an Deutschlands Ostgrenze massiert.