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Commodore64
7 months ago

Das kommt auf die Batterie an. Generell enthalten die meisten Batterien eine Säure und eine Säure braucht Wasser um zu existieren.

Haushaltsbatterien, also “Rundzellen” wie AA, AAA, C und D sind sogenannte “Trockenbatterien”. Die enthalten in ihrer Säure zwar auch Wasser, das ist aber in einem Pulver (meist Braunstein) gebunden.

Ausnahme sind Natrium und Lithium Batterien, die enthalten keine Säure. Es gibt auch andere Batteriearten die keine Säure verwenden, die kann aber nicht “frei kaufen” da die meistens hochgiftig oder auf andere Weite hoch gefährlich sind.

Palladin007
7 months ago
Reply to  Commodore64

eine Säure braucht Wasser um zu existieren

Die Säure wird verdünnt, insofern stimmt die Aussage, dass Wasser enthalten ist.

Aber eine Säure “braucht” kein Wasser.

Commodore64
7 months ago
Reply to  Palladin007

Es gibt tatsächlich Wasserfreie Säuren, aber die sind nicht geeignet Batterien daraus zu machen. Außerdem enthalten auch die immer Wasser. Man sagt zwar, dass 98%ige Schwefelsäure als “Wasserfrei” gilt, aber tatsächlich hat die immer noch 2% Wasser drin. Die entstehen bei der Herstellung der Säure und lassen sich nicht richtig entfernen.

Es ist schwierig bis unmöglich eine absolut Wasserfreie Säure her zu stellen.

Palladin007
7 months ago

Das mag schon sein, mir geht es nur um die Wortwahl, dass Säure Wasser “brauchen” würde – was nicht stimmt.

Hmmmmmmmmmmqwq
7 months ago

Ja natürlich den strom und wasser ist quasi wie faust aufs auge

urmel4000
7 months ago
Reply to  Hmmmmmmmmmmqwq

Nicht ganz, denn dann wär ja nur Wasser in der Batterie.

TheAmigos
7 months ago

In manchen Batterien natürlich, in diversen Autobatteien z.B.

Commodore64
7 months ago
Reply to  TheAmigos

Eigentlich in allen gebräuchlichen Batterien außer Lithiumbatterien. Denn alle “normalen” Batterien enthalten eine Säure und Säuren können ohne Wasser nicht existieren.

urmel4000
7 months ago

Nein, in einer Batterie ist Säure, denn nur die kann elektrisch aufgeladen werden. Das kann Wasser nicht leisten.

pchem
7 months ago
Reply to  urmel4000

Natürlich enthält auch Batteriesäure Wasser.

Ireeb
7 months ago
Reply to  pchem

Aus chemischer Sicht ist das nicht wirklich korrekt.

Die meisten Säuren entstehen zwar durch eine Reaktion mit Wasser, aber dabei wird das Wasser zerlegt und bildet mit dem Reaktionspartner ein neues Molekül.

Schwefelsäure beispielsweise ist H2SO4. In reiner Schwefelsäure wirst du kein Wasser bzw. H2O finden.

urmel4000
7 months ago
Reply to  pchem

ist wahrscheinlich auf Wasser Basis, aber wahrscheinlich mehr ionisiertes Wasser, weil das die Ladungsfähigkeit der Säure unterstützt.

urmel4000
6 months ago
Reply to  urmel4000

Habe mich erkundigt und so wie es aussieht ist in einer Batterie Wasser, was aber durch Elektroden geladen und dadurch in Säure umgewandelt wird.

pchem
6 months ago
Reply to  urmel4000

Habe mich erkundigt und so wie es aussieht ist in einer Batterie Wasser, was aber durch Elektroden geladen und dadurch in Säure umgewandelt wird.

Das ist falsch, so funktioniert eine Batterie nicht. Wenn Sie eine korrekte Erklärung elektrochemischer Zellen sehen möchten, dann kann ich Ihnen dieses Video des Telekollegs vom Bayerischen Rundfunk empfehlen:

https://youtu.be/YdnxxenLXuM?si=Y2qIP_sNWoXtYjOW

Adipaul
6 months ago
Reply to  urmel4000

Und mit was willst du die Säure verdünnen mit Bier oder Milch, jeder Blei Akku hat eine bestimmte Säuredichte.

urmel4000
6 months ago
Reply to  Adipaul

Ja letztendlich ist alles Säure mehr oder weniger, denn alles hat mit dem PH Wert zu tun. Tu mal Buttersäure in ein Auto. Du kannst es nie wieder benutzen.

urmel4000
6 months ago

Das mag sein. Bin halt kein Chemiker

urmel4000
6 months ago

Och das tue ich nun schon seit über 10 Jahren, nur erstaunlicherweise passt alles immer wieder zusammen. Erschreckend!

pchem
6 months ago

Das mag ja sein, dass Ihr Sohn das auch so sieht, aber die Behauptung, dass in einer Batterie das Wasser geladen würde und dadurch Säure entstünde ist dennoch falsch.

pchem
6 months ago

Dann passen Sie mal auf, dass Sie sich in Ihren gefühlten Weisheiten nicht verrennen.

urmel4000
6 months ago

Super! Danke! Mein Sohn hat es mir so erklärt und der ist Automechaniker.

urmel4000
6 months ago

Es kann nicht falsch sein, denn allein der Name sagte es schon aus.

Achtung! Nur weil Althochdeutsch erst angeblich in der Zeit 750 – 1050 n.Chr. auftauchte, heißt das noch lange nicht, daß es das nicht schon seit Jahrtausenden gibt. die deutsche Sprache ist eine Sprache, die viele außerirdische Völker nutzen. Weil jedoch auf den Raumschiffen und auch sonst alles nur noch sprachlich abläuft, also phonetisch, haben außerirdische Menschen nicht mehr so viel mit schreiben am Hut, siehe Alexa oder Kommandos auf U-Booten, Schiffen, Flugverkehr usw. Für Biblotheken und Aktenkammern ist halt kein Platz auf Raumschiffen. Daher haben die die außerirdischen Menschen lange nichts aufgeschrieben, sondern alles nur mündlich weitergegeben, denn schriftliches lässt sich halt leicht verfälschen. Die deutsche Sprache gibt es also schon länger als vor Chr., nämlich schon mehr als 12.000 Jahre vor Christus und somit gibt es griechisch erst dananch. Wenn man weiß wie man das griechisch umsetzt kommt man auf das deutsche.

Wie gesagt, die Elementsymbole haben keine nähere kryptische Bedeutung. Sie leiten sich in den meisten Fällen systematisch von den Elementnamen ab und diese wiederum haben völlig verschiedene Ursprünge. Oftmals werden sie nach einem Entdecker oder dem Entdeckungsort benannt.

Das ist leider falsch. Die Worte und Buchstaben sind die Gene der Zeit. Wenn du weißt wie du sie umsetzen kannst und was jeder Buchstabe bedeutet, dann kommst du dem Grund und der Basis des Universums immer näher.

“Halbwissen” so, so! Na ja, vor ein paar Jahrhunderten und Jahrtausenden haben auch alle die paar die an Flugzeuge, Hubschrauber, Autos, Licht, Kernkraft usw. glaubten auch für Spinner gehalten und geglaubt, daß sie “nur” Halbwissen haben. Selbst Albert und Mileva Einstein hat man anfangs noch für Spinner gehalten. Man wird sehen. Ich werde in meinen Büchern mehr und mehr wissenschaftliche Dinge aufdecken. Es würde mich freuen wenn Du deine Meinung im Laufe der Zeit änderst, denn ich kann das alles erklären, auch weil ich seit über 10 Jahren daran arbeite, nämlich mein Wissen von vor 12.000 Jahren wieder zu erlangen. Jeden Tag habe ich auf Atlantis an den Seminaren der Professoren teilgenommen und ja so oft wünschte ich mir ich hätte noch besser aufgepasst. Aber das Wissen war damals so spielend einfach und heute merke ich daß es schwer ist wie Steine tragen, weil ihr noch so wenig wisst. Aber das soll sich ja ändern, deswegen schreibe ich es ja auf.

pchem
6 months ago

das Zytoplasma in der Zelle ein Gas, denn es bietet der Zeit am wenigsten Widerstand

Das ist falsch, wie schon bereits ausgeführt.

Die deutsche Sprache ist daher älter als die Griechische

Das ist falsch. Urgriechisch gab es bereits 2000 v. Chr. Althochdeutsch stammt dagegen “erst” aus der Zeit 750 – 1050 n. Chr.

Alle Buchstaben geben darüber Auskunft mit was du es hier genau zu tun hast und das macht weder in der Mathematik Halt noch in der Physik noch in der Chemie.

Wie gesagt, die Elementsymbole haben keine nähere kryptische Bedeutung. Sie leiten sich in den meisten Fällen systematisch von den Elementnamen ab und diese wiederum haben völlig verschiedene Ursprünge. Oftmals werden sie nach einem Entdecker oder dem Entdeckungsort benannt. Hier ist eine Übersicht:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Etymologische_Liste_der_chemischen_Elemente

Im Buch Nofretete von Shirenaya im Tredition Verlag lege ich dieses Kryptogramm offen.

Ich werde für Ihr Halbwissen ganz sicher kein Geld ausgeben.

urmel4000
6 months ago

Kyto griechisch = Gas aber dennoch ist das Zytoplasma in der Zelle ein Gas, denn es bietet der Zeit am wenigsten Widerstand. Die Deutsche Sprache ist näher an der Zeit als das Griechische. Die deutsche Sprache ist daher älter als die Griechische und damit genauer als das Griechische. Wenn du weißt wie du Griechisch umsetzen musst, dann kommst du auf die deutsche Sprache. Jeder Buchstabe ist ein Kryptogramm, denn man muss wissen Buchstaben und Worte sind die Gene der Zeit. Daher ist auch das österreichische Zyt richtig.

Alle Buchstaben geben darüber Auskunft mit was du es hier genau zu tun hast und das macht weder in der Mathematik Halt noch in der Physik noch in der Chemie. Wenn man weiß wie das Kryptogramm der Buchstaben funktioniert und was sie bedeuten, dann ergibt das alles einen Sinn und ein Gesamtbild. Im Buch Nofretete von Shirenaya im Tredition Verlag lege ich dieses Kryptogramm offen. Es wurde von vielen schon vor mir benutzt wie Tolkien, der daraufhin Der Herr der Ringe schrieb. Tolstoi und noch viele andere Künstler. Daß die deutsche Sprache näher an der sprache der Zeit ist, liegt an den außerirdischen Siedlern, die sich besonders im deutschsprachigen Gebiet vor zig Tausenden von Jahren niedergelassen haben. Latein wurde für Verzeichnisse eingerichtet und damit sich in Zukunft Biologen, Mediziner usw. von Erde zu Erde austauschen können. Es steckt also ein großes Plan dahinter.

pchem
7 months ago

Das Zytopasma ist ein ionisiertes Gas,

Nein, das ist falsch.

Zyt ist im Österreichischem = Zeit

Das mag ja sein, aber der Begriff Zytoplasma setzt sich trotzdem aus altgriechischen Bezeichnungen zusammen.

Sie erklären auch die chemischen Buchstaben und das nicht grundlos

Die Buchstaben in den Elementsymbolen sind nur Bezeichnungen und haben nichts mit den chemischen Eigenschaften zutun.

urmel4000
7 months ago

Das Zytopasma ist ein ionisiertes Gas, weil Gas am wenigstens Widerstand leistet, sodaß die Zeit so schnell wie möglich passieren und hin und her wirbeln kann und Zyt ist im Österreichischem = Zeit und Zeit ist in jeder Zelle anwesend, sonst stirbt die Zelle und der Mensch auch. Ohne Zeit würden wir nur 3 Minuten überleben. Die deutsche Sparche ist am nächsten der Sprache der Zeit, denn Buchstaben sind die Gene der Zeit. Und ja hab ich auch lange gedacht, daß die Buchstaben nur Buchstaben sind. Das ist aber falsch. Sie erklären auch die chemischen Buchstaben und das nicht grundlos. Scha doch mal rein bei Nofretete von Shirenaya im Tredition Verlag. Da lege ich die Bedeutung der Buchstaben und damit die Geheimnisse hinter den Buchstaben offen.

pchem
7 months ago

Das zytoplasma ist ein ionisiertes Gas aus Atomen und Molekülen. Zyt = Zeit

Nein, das Zellmedium ist Wasser, d.h. das Innere unserer Zellen ist flüssig. “Zyto-” kommt vom Griechischen kýtos und bedeutet so viel wie Gefäß.

Ich gehe halt nach den Buchstaben, also den Zeichen. HO = Haus derZelle = Haus der Seele.

Die Buchstaben beziehen sich auf die chemischen Elemente. O für Sauerstoff (Oxygenium) und H für Wasserstoff (Hydrogenium).

urmel4000
7 months ago

Das zytoplasma ist ein ionisiertes Gas aus Atomen und Molekülen. Zyt = Zeit. Das Zytoplasma in unseren Zellen = Seelen ist also ein Zeit-plasma-Gas und genau das was du da erklärt hast mit positivem H30 + Ion und ein negatives OH-IOn zerfallen, gleichzeitig können ein H30+Ion und ein OH-IOn sich wieder finden und verbinden sich zu 2 Wassermolekülen, genau das passiert in unsere Zelle = Seele und das macht unsere Seele und unser Imunsystem aus. Seele und Imunsystem hängen ganz eng zusammen. Das sind meine Erkenntnisse, die ich bisher von der Seele = Zelle gewonnen habe. Leider bin ich in Chemie eine Niete. Ich gehe halt nach den Buchstaben, also den Zeichen. HO = Haus derZelle = Haus der Seele. Ich habe das kopiert, weil du das ganz toll erklärt hast.

urmel4000
7 months ago

Du hast mir das toll erklärt und ja vollkommen richtig, Frostschutzmittel sollte man nicht trinken. Ionisiertes Wasser kann man trinken.Vielen Dank! Wobei mir das nicht so einleuchtet, warum das ein chemischer Vorgang ist wenn es hier doch um Elektrizität und Ionen geht, also ein physikalischer Vorgang. Kann man sagen, der durch einen chemischen Vorgang ausgelöst wird?

pchem
7 months ago

Wasser ist das H2O-Molekül. Zwei Wassermoleküle können in ein positives H3O+-Ion und ein negatives OH–Ion zerfallen. Gleichzeitig können ein H3O+-Ion und ein OH–Ion wieder zusammenfinden und zwei Wassermoleküle bilden. Dieser Wechsel läuft ständig ab. Wasser beinhaltet also sowohl Wassermoleküle, als auch H3O+-Ionen und OH–Ionen.

Damit eine Flüssigkeit den elektrischen Strom leiten kann, muss sie geladene Teilchen (also Ionen) enthalten. Das Problem ist, dass Wasser nur zu einem recht kleinen Grad in die H3O+-Ionen und OH–Ionen zerfällt. Das Gleichgewicht liegt auf der Seite der neutralen (ungeladenen) Wasser-Moleküle. Deswegen verwendet man Säuren wie verdünnte Schwefelsäure. Säuren bilden im Wasser Ionen, man stellt also zusätzliche Ionen zur Verfügung und erhöht dadurch die elektrische Leitfähigkeit.

pchem
7 months ago

Zytoplasma bezeichnet das Innere einer Zelle, d.h. sowohl ihre Bestandteile, das Medium (Wasser) und andere darin befindliche Stoffe.

Also im Grunde genommen ist unsere Zelle nichts anderes als eine Batterie

Eine Batterie bezeichnet einen chemischen Energiespeicher, welcher gespeicherte Energie in Form von elektrischer Energie bereitstellen kann. Auch im menschlichen Körper wird Energie als chemische Energie gespeichert und auch im menschlichen Körper kann diese in elektrische Energie umgewandelt werden, aber unter einer Batterie versteht man allgemein eher das elektrische Bauteil.

Im Winter füllt man ja Frostschutzmittel in den Kühler. Das ist z.B. ionisiertes Wasser, also aufbereitetes Wasser, damit der Kühler nicht einfrieren kann,

Nein, für Frostschutzmittel verwendet man i.d.R. verschiedene Alkohole, welche einen niedrigeren Gefrierpunkt als Wasser aufweisen und daher auch bei winterlichen Temperaturen flüssig bleiben.

also was das Wasser so warm hält, durch elektrische Ladung, daß es nicht einfrieren kann. Kann man sogar trinken.

Frostschutzmittel gefrieren nicht, weil sie irgendwie warm bleiben. Sie weisen einfach einen niedrigen Gefrierpunkt als Wasser auf. Sie werden durchaus eiskalt, aber sind dabei immer noch flüssig. Frostschutzmittel sollte man auf keinen Fall trinken. Und man sollte allgemein auch keine Flüssigkeiten für technische Zwecke trinken, selbst wenn sie aus Wasser bestehen.

Aber für die Ladung einer Batterie ist es zu schwach, daher Säure auf Basis von ionisiertem Wasser.

Nein, so funktioniert eine Batterie nicht. Die chemische Energie einer Batterie steckt in den Elektroden, z. B. verschiedene Metalle. Beim Entladen reagieren diese und geben Energie in Form von Strom ab. Die Säure dient sowohl als elektrischer Leiter (damit ein Stromkreis existieren kann), als auch als Medium, in welchem sich die chemischen Vorgänge abspielen können (Ionen-Transport).

urmel4000
7 months ago

Im Winter füllt man ja Frostschutzmittel in den Kühler. Das ist z.B. ionisiertes Wasser, also aufbereitetes Wasser, damit der Kühler nicht einfrieren kann, also was das Wasser so warm hält, durch elektrische Ladung, daß es nicht einfrieren kann. Kann man sogar trinken. Aber für die Ladung einer Batterie ist es zu schwach, daher Säure auf Basis von ionisiertem Wasser. Ich bin kein Chemiker! Alles Erfahrung und das was ich bisher so gelernt und mitbekommen habe von meinem Mann und meinem Sohn.

urmel4000
7 months ago

Ha ein Chemiker, da habe ich doch gleich mal eine Frage. Steht das irgendwo geschrieben, dass Zitoplasma ein ionisieretes Gas ist, welches aus elektrisch geladenen Atomen und Molekülen besteht? Also im Grunde genommen ist unsere Zelle nichts anderes als eine Batterie. Das ist das was ich herausgefunden habe. Hast du das schon mal gelesen?

pchem
7 months ago

Sie schrieben doch aber noch in Ihrer ursprünglichen Antwort, dass Wasser nicht elektrisch aufgeladen werden kann? Was denn jetzt?

urmel4000
7 months ago

Ionisiertes Wasser sind elektrisch geladene Atome und Moleküle.

pchem
7 months ago

Batteriesäure enthält aber keine reine Schwefelsäure, sondern wenn überhaupt verdünnte Schwefelsäure. Da ist sehr wohl Wasser enthalten.

pchem
7 months ago

Was ist mit ionisiertem Wasser gemeint und was ist die Ladungsfähigkeit?