Remove dB Killer, what penalty?

Hi, I was thinking about removing the dB killer from my Beta RR 125 AC. Why? You probably know the feeling: you pull into the underground parking garage at school and think it's a great sound, but then someone drives into you behind you and it sounds even worse 😉

So what punishment would you get if you were stopped by the police and they noticed that you didn't have a dB killer in your car?

I mean, the original chopper is already three times as loud 😂

Thanks

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migebuff
8 years ago

doch dann fährt hinter dir einer rein und der klingt noch brutaler 😉

Meinst du den Hausmeister mit seinem 150ccm-Rasenmäher? So eine 125er ist schon brutal, auf jeden Fall.

Inbetriebnahme trotz erloschener Betriebserlaubnis kostet 90€, Punkte gibts seit der Reform nur noch, wenn dabei die Sicherheit anderer Verkehrsteilnehmer beinträchtigt wird.

Es wäre nicht überraschend, wenn das Moped bei der Kontrolle sichergestellt und einem Sachverständigen zugeführt wird.

Vando
8 years ago
Reply to  Daniel3005

Aufgeblasene 125er haben sich permanent zum Gespött meiner Mitberufsschüler gemacht. 

Gegen so ner frisierten Harley ist ja vor einer Männertruppe nix einzuwenden, aber eine 125er? Neh.

verreisterNutzer
8 years ago

Durch eine technische Veränderung am Kfz wie das ausbauen des DB Killer erlischt die Betriebserlaubniss, damit verbunden ist der Verlust der gesetzlich vorgeschriebenen Haftpflichtdeckung. Es handelt sich also nicht nur um eine Straftat, sondern um eine ganze Reihe Straf- Tateinheiten. Solltest Du mit dem Fahrzeug einen Unfall verschulden wird Die Strafe ehr nebensächlich sein, dann nämlich wenn durch den Unfall jemand verletzt wird und Du anstelle Deiner Kfz Haftpflichtversicherung dem Geschädigten eine Lebenslange Rente zahlen musst. Du bist zum Schadensersatz verpflichtet mit allem was Du hast und jemals haben wirst, in dem Fall bleibt Dir nur ein Gehalt im Rahmen der Pfändungsfreigrenze (so gut wie nichts) bis zur vollständigen begleichung Deiner Schuld

Lionrider66
8 years ago

Nicht schon wieder dieser Schmarrn. Die Versicherung erlischt nicht  

verreisterNutzer
8 years ago
Reply to  Lionrider66

Nicht schon wieder dieser Schmarrn. Die Versicherung erlischt nicht 

§19 Abs 2 unterpunkt 3 StVZO Teil II:


(2) Die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs bleibt, wenn sie nicht
ausdrücklich entzogen wird, bis zu seiner endgültigen Außerbetriebsetzung wirksam. Sie erlischt, wenn Änderungen vorgenommen werden, durch die

1. die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert wird,2. eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder3. das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird.

Dazu noch der Auszug aus den Versicherungsbedingungen des GDV (Vorlage für alle Kfz Versicherer):

A.4.12 Was ist nicht versichert?

Straftat A.4.12.1 Kein Versicherungsschutz besteht bei Unfällen, die der versicherten Person dadurch zustoßen, dass sie vorsätzlich eine Straftat begeht oder versucht.

Da die Benutzung eines Kfz im Geltungsbereich der StVZO ohne Betriebserlaubnis eine Straftat und keine Ordnungswiederigkeit darstellt, ist auch der bedingungsgemäße Verlust des Versicherungsschutz einhegehend.

Einzelfallentscheidungen mögen durchaus anders lauten, um die jedoch durchzusetzen bedarf es schon eines gewievten (sehr teuren) Fachanwalt für Verwaltungsrecht und / oder Verkehrsstrafsachen.

19Michael69
8 years ago
Reply to  Daniel3005

Hallo Daniel,

RudiRatlos ist in diesem Fall leider wirklich ratlos 😉

Sofern für die 125er eine gültige Haftpflichtversicherung besteht – wovon wir jetzt mal ausgehen – dann besteht auch immer der Versicherungsschutz.

Allerdings nur gegenüber Dritten, die durch dich geschädigt wurden.

Es ist aber möglich, dass dich deine Versicherung in Regress nimmt. Dieser Regress ist auf 5.000 Euro und in besonderen Fällen auf 7.500 Euro begrenzt.

http://www.financescout24.de/wissen/ratgeber/regress

Bei Teil- und Vollkaskoschäden kann die Versicherung die Zahlung komplett verweigern.

Weiterhin ist die Inbetriebnahme eines Fahrzeugs mit erloschener Betriebserlaubnis eine Ordnungswidrigkeit und keine Straftat.

Gruß Michael

migebuff
8 years ago

Nicht schon wieder dieser Schmarrn. Die Leistungsfreiheit aufgrund einer Obliegenheitsverletzung hat nichts mit einem nicht bestehenden Versicherungsvertrag zu tun, was zwingende Voraussetzung für einen Verstoß gegen §6 PflVG ist.

Abgesehen davon ist der aus den AKB zitierte Punkt A.4.12 hier sowieso völlig uninteressant, denn dort heißt es ausdrücklich:

Kein Versicherungsschutz besteht bei Unfällen, die der
versicherten Person dadurch zustoßen, dass sie vorsätzlich eine Straftat begeht oder versucht.

Ich sehe nicht, wo hier aufgrund des entfernten DB-Killers ein Unfall passiert. Relevant wäre, wenn überhaupt, der Punkt D.2.1:

Verletzen Sie vorsätzlich eine Ihrer in D.1 geregelten Pflichten, haben Sie keinen Versicherungsschutz.

D.1 regelt die möglichen Obliegenheitsverletzungen, aber auch da findet sich kein Eintrag zu einer erloschenen Betriebserlaubnis. Und selbst wenn es diesen Punkt dort geben würde, träte in diesem rein theoretischen Fall D.2.3 in Kraft:

In der Kfz-Haftpflichtversicherung ist die sich aus D.2.1
ergebende Leistungsfreiheit bzw. Leistungskürzung Ihnen und den mitversicherten Personen gegenüber auf den Betrag von höchstens je xx Euro beschränkt.

Zu beachten auch das fett markierte. “Ihnen gegenüber”. Dem Geschädigten gegenüber bleibt die Versicherung immer und in jedem Fall zur Zahlung verpflichtet.

Der Versicherungsschutz ___kann nicht erlöschen___.

M0F4FR3AK
8 years ago

Geantwortet wurde hier genug, muss ich nicht wiederholen. Will aber trotzdem mein Senf dazugeben.

125er mit Chopper zu vergleichen ist unmöglich. Chopper haben in der Regel über 1000ccm, für die gibt es auch Lärm Grenzen (siehe Papiere). Und fährt auch kein Kind😉

M0F4FR3AK
8 years ago
Reply to  M0F4FR3AK

Mich

Daniel3928d
8 years ago
Reply to  M0F4FR3AK

Aber die chopper fahren jetzt immernoch 5× lauter als jetzt ein 1000er baked oder sportler mit standardauspuff so bei 5000rpm

M0F4FR3AK
8 years ago
Reply to  M0F4FR3AK

Das sind USA Ausnahme Regelungen Harley Davidson

littlepaw
8 years ago

Ich habe an meiner CBR 125 auch einen Leovince Auspuff und kann den DB Killer mit einer Schraube einfach raus und reindrehen. Ich hab ihn genrell immer draußen und die Polizei muss dir erstmal nachweisen können das du ihn nich drin hast. Dazu müssen sie sich erstmal mit dem spezifischen Auspuff auskennen. Mein Cousin ist sogar mit seiner Yamaha angehalten wurden (die wesentlich leiser als meine ist) weil sie ihm vom Geräusch her nicht glauben wollten das es nur ne 125er ist wie in den Papieren steht.

Und an die Leute die sagen das es genug laute Idioten auf der Straße gibt: Ja es ist definitiv so ABER ihr müsst auch nachvollziehen können das der Fahrspaß um locker 1020 % gesteigert wird. Vor allem bei einer 125er bei der man richtig aufrdehen kann und sie meistens bis zum Anschlag ausreitzen kann.

Meine ist dadurch brutal laut und man hört mich schon im Dorf wenn ich noch nicht mal reingefahren bin. Meine Nachbarn fanden es bis jetzt nur mega hammer.

Fazit: Klar kannst du dir eine Strafe holen aber meiner Meinung nach ist es die wert 😀

Cheers Paw

Daniel3928d
8 years ago
Reply to  littlepaw

Klar klingt das schön und gut, aber wenn du son aktion um 0:00 ziehst wūr ich auch ausrasten egal ob du auch ein mpedfahrer bist oder nicht

littlepaw
8 years ago
Reply to  Daniel3928d

Glaub mir, ich achte genug auf die Uhrzeiten wenn ich fahre. Da ich gegenüber eines Kindergartens wohne habe ich mich sogar über ihre Ruhezeiten bzw. Schlafenszeiten informiert. Und um 0 Uhr fahr ich schonmal gar nicht aufgrund der Gefahr eines Wild Unfalles. Also aufpassen: Es gibt nämlich auch denkende Motorradfahrer 😉

migebuff
8 years ago
Reply to  littlepaw

die Polizei muss dir erstmal nachweisen können das du ihn nich drin hast.

Süß. Beim geringsten Verdacht fährt das Moped aufm Abschleppwagen zum Sachverständigen. Der weist dir das dann schon nach.

marcv7
8 years ago
Reply to  littlepaw

Weil die Polizei dich 1. auch immer direkt anhält, und 2. haben die zu 95% absolut keine Ahnung oder haben einfach keine Lust weil es nur mehr Arbeit ist usw, ich habe noch nie gesehen oder gehört das die Polizei ein Moped zum Sachverständiger etc bringen lassen hat.
Muss theoretisch passieren klar, aber praktisch ist dies etwas anders..

Ghostmaster370
8 years ago

Zusätzlich zum rechtlichen Faktor solltest du auch bedenken dass das deinen Nachbarn mit Sicherheit auf die Eier gehen wird.

GanMar
8 years ago

Hallo, ich hab mal überlegt am meiner Beta RR 125 AC den dB-Killer auszubauen….

Laß es einfach. Der Straßenverkehr ist jetzt schon laut genug und das noch einmal zu erhöhen grenzt an Körperverletzung. Kannst Du den ganzen Lärm nicht einfach irgendwie in Deinen Helm leiten, wenn er Dir so gut gefällt? Dann würdest Du nicht noch andere Leute damit belästigen.

SirKermit
8 years ago

schau mal unter nach, da wurde die Frage schon abgehandelt.

“doch dann fährt hinter dir einer rein und der klingt noch brutaler 😉 “

Das nennt man akustische Aufrüstung. Am einfachsten, du montierst den Auspuff komplett ab. Viel lauter geht dann mit einfachen Mitteln nicht mehr.

unpolished
8 years ago

Bei Manipulation des Auspuffs erwartet dich ein Bußgeld von mind. 90 €. 

RuedigerKaarst
8 years ago

Mach ruhig!

Die Polizei denkt dann wohl “Oh was für ein schickes lautes Zweirad – Das überprüfen wir mal”.

Es wird bestimmt lustig, besonders wenn der Verdacht aufkommt,  dass am Fahrzeug manipuliert wurde und der Abschleppdienst für die Sicherstellung gerufen wird.

Die Strafe erfährst Du dann, wenn der Gutachter fertig ist.

Es gibt sogar ein Lied für dich:

https://youtube.com/watch?v=Y29RZpHnkq8

19Michael69
8 years ago

Hallo Daniel,

der Klang eines Motorrads kommt aus dem Motor und nicht aus dem Auspuff.

Ich habe nichts gegen 125er, aber eine 125er klingt nicht schick und wird sich nie brutal anhören. Das ist Geknatter aus dem du ohne DB-Killer einfach nur schreckliches Geknatter machst.

Außerdem muss man bei jedem Motorrad (mit Zubehör-Auspuff) zwischen gutem Klang und einfach nur Krach unterscheiden.

Das gilt für alle – auch für Chopper, die nicht lauter sein dürfen, als andere auch.

125er sind aktuell sehr gefragt und angesagt und stehen daher unter “besonderer Beobachtung”. Glaube mir, dass sich auch die Polizei darauf entsprechend einstellt.

Bei einer normalen Kontrolle kann man noch Glück haben, aber bei einer speziellen Kontrolle wird auch geschultes Personal eingesetzt. Die sehen auf den ersten Blick, ob der DB-Killer drinnen ist oder nicht.

Wenn du den DB-Killer entfernst erlischt die Betriebserlaubnis. Das Ganze kostet 90 Euro und wenn man dir Vorsatz unterstellt – wovon man bei einem entfernten DB-Killer durchaus ausgehen kann – sogar das Doppelte.

Wenn du Glück hast, dann musst du deine 125er nur in ordnungsgemäßem Zustand vorführen.

Wenn es aber ein Ordnungshüter genau nimmt, dann fährst du keinen Meter mehr weiter und musst sogar eine neue Betriebserlaubnis beantragen, wofür dann sogar ein Gutachten nötig werden kann.

https://www.mehrsi.org/pdf/rechtstipp\_ra\_jacquemien\_entfernen\_des\_db\_eaters\_190216.pdf

Ob sich dieses Risiko wirklich lohnt?

Zu laute und (viel) zu schnelle Motorräder sind der Grund dafür, dass es schon jetzt Geschwindigkeitsbeschränkungen für Motorräder an Stellen gibt, wo es nicht nötig wäre und viele schöne Motorradstrecken am Wochenende nicht mehr mit dem Motorrad befahren werden dürfen.

Ein paar Bekloppte machen den Ruf der Motoradfahrer kaputt und alle werden dafür im Kollektiv bestraft – das ist mehr als nur ärgerlich.

Ich drehe auch gerne am Hahn, aber

  • nur dort und zu Zeiten wo und wann es wirklich geht und niemanden stört
  • nie schnell und nur mit geringer Drehzahl in Ortschaften
  • immer so, dass ich – wenn überhaupt – nur mich und niemand anderen gefährde.

Schaue dir mal die folgende Reportage an.

Da verstehe ich die Anwohner und bin foh, dass ich dort nicht wohne. Der sinnigste Satz kommt ganz am Ende:

Etwas mehr Vorsicht – etwas mehr Rücksichtnahme – damit wäre allen gedient – Bikern und Bürgern!

Viele Grüße

Michael

https://youtube.com/watch?v=XoCtPF0ATfA

19Michael69
8 years ago
Reply to  Daniel3005

Genau das ist mein Ziel und hauptsächliches Anliegen meiner Antworten – zum Nachdenken anregen.

Ich freue mich, dass das bei dir auch so angekommen ist 😉

Die schlussendliche Entscheidung muss jeder für sich selbst treffen.

Wäre aber schön, wenn du so Antworten wie von littlepaw und caprie1234 keine Beachtung schenkst.

Alleine an der Art und Wortwahl der Antworten merkt man, dass so welchen das Wort Rücksichtnahme absolut fremd ist.

Gruß Michael

Lionrider66
8 years ago

Nicht noch so ein Depp. Die Strafe von Seiten des Staates ist noch das harmloseste, solltest du mit deinem Gerät bei einem Motorradtreff auftauchen.

Lionrider66
8 years ago
Reply to  Daniel3005

Ein neuer db-eater in Form von Bauschaum im Auspuff dürfte so ziemlich das harmloseste sein……

caprie1234
8 years ago

Musst du ihn wirklich “ausbauen” oder kannst ihn schnellstmöglich rein/raus machen? Weil wenn ma de Polizei aufeinmal aufblickt das man ihn schnell wieder rein macht 😀 oder du drehst dann kaum auf 😂 wenn ich nächsten Monat meine yzf bekomme werde ich auch nur ohne db killer ru fahren (leovince auspuff), und der auspuff ist üwwwel brutal lauf xd…
Ansonsten Geldstrafe sonst nix. Höchsten du lügst bissl und so dann so nur 20€. Aber denk immer dran “Loud papes safe lives” 👍

caprie1234
8 years ago
Reply to  caprie1234

Ja is auch so 😀 nja musst du wissen ob sich die Arbeit lohnt, weiss ja och nich wie laut die dann is xd

ApriliaRx
8 years ago
Reply to  caprie1234

ist euch das nicht peinlich ? 125 mit Sound gibt es nicht das klingt einfach alles nur erbärmlich. wenn du eine R6 oder ne 690 kann ich das ja verstehen, würde ich selbst auch machen. aber 125er klingen einfach so sch***e, außerdem das Szenario: Du drehst deine Mühle voll auf, mega laut , alle gucken dich an aber irgendwie passiert nichts, ist ja nur eine 125er…Sorry man ich finde so was einfach nur peinlich und traurig. Btw das kostet 90 Taken und die Polizei kennt jeder Ausrede