Ärztemangel ist hausgemacht?

Es ist doch kein Wunder dass es einen Ärztemangel gibt wenn man für das Studium einen abiSchnitt von 1,1 braucht?

Wieso werden dann nicht einfach mehr Studienplätze zur Verfügung gestellt so dass auch Leute mit 1,3. 1,4 studieren können?

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beamer05
1 year ago

Studienplätze, insbesondere die für Medizin, sind sehr teuer und lassen sich nicht “plötzlich” mal eben vermehren.

Allerdings hat man in den 90er Jahren viele abgebaut, die jetzt natürlich fehlen…

Rapunzel324
1 year ago

Der Ärztemangel basiert darauf, daß es zu wenig Studienplätze gibt.

Hier kann man das nachlesen:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/140563/Weiter-Debatte-um-mehr-Medizinstudienplaetze

In ländlichen Gegenden ist der Ärztemangel extrem. Kaum jemand möchte mehr als Landarzt > Hausarzt > FA für Allgemeinmedizin tätig sein.

Auf Grund dessen ist mittlerweile ein Studium der Humanmedizin über die Landarztquote möglich. Nach erfolgreich, abgeschlossenen Studium der Humanmedizin und Erhalt der Approbation, folgt die Weiterbildung zum FA für Allgemeinmedizin, mit einer Verpflichtung 10 Jahre als Landarzt tätig zu sein. Das Studium über die Landarztquote ist NC frei.

Ein Abischnitt von 1,3 läßt sich mit dem TMS verbessern.

Rubezahl2000
1 year ago
Reply to  Rapunzel324

Das Studium über die Landarztquote ist NC frei.

Schöner Traum, stimmt aber nicht!
Auch für die Landarztquote ist die Anzahl der verfügbaren Studienplätze nicht unbegrenzt, sondern begrenzt, so dass nicht alle Bewerber einen Platz bekommen können.

Z.B. in Niedersachsen gab es dieses Jahr:

  • 60 verfügbare Medizin-Studienplätze für die Landarztquote und
  • 300 Bewerber für die Landarztquote
  • Also für 80% der Bewerber kein Platz verfügbar.

Im Endeffekt haben die 60 besten Bewerber einen Studienplatz bekommen und 240 Bewerber eine Absage. Also nur 20% der Bewerber haben einen Platz bekommen.

Rapunzel324
1 year ago
Reply to  Rubezahl2000

Ist mir bekannt. Es ging mir nur darum, daß das Studium der Humanmedizin über die Landarztquote keinen NC bedarf.

https://www.lzg.nrw.de/lag/v_faq/bewerbung/index.html

ronalda
1 year ago

Das Studium ist sehr teuer. In den 90er Jahren gab es noch eine Ärzteschwemme. Vielleicht liegt es u.a. auch daran, dass junge Ärzte nicht mehr so viel arbeiten möchten.

Silo123
1 year ago

Um Himmels Willen: bei einer besseren ärztlichen Versorgung würden die Leute noch älter werden (-; und obendrein würden dann die Patienten bevorzugt zu den besseren Ärzten gehen- so hingegen braucht ein Arzt gar nichts können, um sein Auskommen zu haben.

Das ist so gewollt.

Kajjo
1 year ago

wenn man für das Studium einen abiSchnitt von 1,1 braucht?

Damit hat das nichts zu tun. Es gibt genug gute Bewerber.

mehr Studienplätze zur Verfügung gestellt

Daran liegt es! Es müsste einfach mehr Studienplätze geben — Universitäten müssten gezielt vom Bund gefördert werden, um mehr Studienplätze anbieten zu können.

Das hätte man schon lange machen müssen und verplempert schon wieder eine ganze Legislaturperiode.

Kajjo
1 year ago
Reply to  sauidha4ssa3

Ganz genau. Es geht um die Anzahl der Studienplätze. Punkt. Da habe ich zugestimmt.

Der Notendurchschnitt ergibt sich rein indirekt aus der Note des letzten genommenen Studenten.

Kajjo
1 year ago

Es ist einfach leider nie Priorität… stattdessen Corona, Ukraine, Klima.

Und es kostet spürbar Geld… was es aber Wert wäre.

maja0403
1 year ago

Der Ärztemangel hat nichts mit den Zugangskriterien für das Studium zu tun, sondern vor allem die Bedingungen, die einem als Arzt nachher geboten werden.

Viele wollen nicht als Kassenarzt praktizieren, weil sie nicht am Gängelband der Kostenträger hängen und sich Vorschriften machen lassen wollen.

maja0403
1 year ago
Reply to  sauidha4ssa3

Die zahlreichen Vorschriften, die Kassenärzte zu beachten haben. Die immer weiter ausufernde Bürokratie. Wenn das so weiter geht, übersteigt der zeitliche Aufwand für die Bürokratie bald den Aufwand, den man tagtäglich für Patienten anbieten kann.

Diverse Aktivitäten am Patienten werden viel zu niedrig bewertet, obwohl sie eigentlich essentiell sind. Damit meine ich vor allem die Zeit, die sich ein Arzt für einen Patienten nehmen kann.

beamer05
1 year ago
Reply to  sauidha4ssa3

Die Ärzte arbeiten – soviel sie können.

Aber ein großer – viel zu großer – Teil der Arbeitszeit geht für Verwaltungskram und ähnliches drauf, statt für direkte Patientenbetreuung.

Meeew
1 year ago

ALLES muss dokumentiert sein.

Egal was im Gespräch gesagt wird, man muss es dokumentieren. Allein schon wegen der Haftung und natürlich auch für weitere Behandlungsschritte.. Im Krankenhaus kann man von 20% Arbeitszeit nur Doku ausgehen.

Als Arzt mit eigener Praxis kommt dann noch die Abrechnung dazu und andere Verwaltungsaufgaben.

Zusätzlich ist das Gesundheitswesen kaum digitalisiert, viel läuft noch ausschließlich auf Papier und per Fax was lange dauert.

maja0403
1 year ago

Ja sicher muss er dokumentieren. Wie will er denn nachweisen, auf welcher Basis er seine Therapie festgelegt hat? Aber das sind noch Peanuts.

maja0403
1 year ago

Die PKV hat ebenfalls deutlich zugelegt, allerdings bei weitem nicht so wie bei er GKV.

Anson12
1 year ago

Weil es viel zu viele Bewerbern sind, die viel besseren Notendurchschnitt haben. Weil der Studienplatz begrenzt ist, kann man nicht alle annehmen, die schlechter sind

beamer05
1 year ago
Reply to  sauidha4ssa3

Weil teuer!

Anson12
1 year ago

Problematisch ist, dass viele Unternehmen meistens nicht aktiv sind, Steuern zu zahlen. Denn in der Realität zahlen niemand gerne so viel Steuer und wollen das Geld, was eigentlich versteuert werden soll, für sich nutzen und besser Vermögen aufbauen oder genießen. Als Angesteller mit 2,5 Brutto hättet man nur noch 1,8 übrig. Die 800€ wäre dann Weg und keiner sieht es ein, so viel Geld zu verschenken.

Anson12
1 year ago

Die Preise ist schon zu hoch und wenn noch mehr Steuer gezahlt wird, beginnt schon die Wirtschaft unterzugehen! Bereits langjährigen Unternehmen müssen aufgrund hohe Preise schon Insolvenz anmelden. Corona hat auch schon ordentlich erlitten. Das ist nun mal so

beamer05
1 year ago

mit Lindner nicht zu machen…

selbst dann nicht, wenn (wie geschehen) einige Millionäre selbst sagen, sie sollten mehr Steuern zahlen müssen…

Schestko
1 year ago

Man kann mit 1,4 Medizin studieren und der NC ist nur deshalb so streng, weil es so viele Bewerber gibt.

beamer05
1 year ago
Reply to  Schestko

.. und eben (zusätzlich) zu wenige Studienplätze

MichaelStumpf
1 year ago

Selbstverständlich hausgemacht und auch politisch gewollt!
Ist allgemein bekannt, genauso wie bei den Psychotherapeuten.

In den 90ern gab es eine “Ärzteschwemme”. Diese haben zwar alle Jobs gefunden (u.a. in Rehakliniken und weil sie berufspolitisch eine gigantische Lobby haben).

Theoretisch brauchen wir nciht viele Ärzte, aber z.B. Blut abnehmen, einfache Medis verschreiben, als Rettungssanitäter einige Befugnisse zu haben, Führungs-, Verwaltungs- und Leitungsaufgaben, Kassensitzsystem, alles wurde anderen Berufsgruppen geklaut und den Ärzten zugeführt. Danke Lobby!

Medizinstudienplätze sind nunmal teuer. Da ist es billiger im AUsland ausbilden zu lassen und hier einfach zu integrieren. Asylsuchende mit abgeschlossenem Medizinstudium bekommen eine Unterstützung und Sonderbefugnisse, von denen jeder andere nur Träumen kann.

Ob dus glaubst oder nicht: Der WIlle des Bürgers steht bei der Politik nunmal häufig nicht an erster Stelle. Also kann unser ABiturient für viel Geld im Ausland oder an Privatunis studieren. Die Armen udn sozial schwachen haben eben keine Chancen. Weder auf ein gutes ABi, noch auf einen guten Studienplatz. Die sollen dann besser Heizungsbauer werden. Tja, wer zu arm ist, hat es nunmal schwer. Willkommen im deutschen Bildungssystem. Ich weiß warum ich NICHT in Deutschland studiert habe!

Das traurige ist: egal welche Partei regiert: es wird so bleiben.

MichaelStumpf
1 year ago
Reply to  sauidha4ssa3

Bachelor in den Niederlanden (damals in niederländischer Sprache, Aufnahmebedingung war das NT2 II Examen/C1 Sprachniveau), Master in London, Approbation wieder in Deutschland/RLP.

Bildungssystem in den Niederlanden sit einfach besser. Skandinavien ist auch nicht schlecht. England war okay, auch wenn das Preis/Leistungsverhältnis mager war.

zocker0796
1 year ago

Landärzte …..Stadt sind Massen .

Rubezahl2000
1 year ago

Wieso werden nicht einfach mehr Studienplätze zur Verfügung gestellt

Das wäre tatsächlich eine Lösung des Problems, aber das ist nicht so einfach möglich. Zusätzliche Medizin-Studienplätze kann man nicht einfach aus dem Hut zaubern.

Dafür sind neue Uni-Kliniken, neue Labore,… und viele weitere extrem teure und aufwändige Einrichtungen erforderlich.
Und dafür ist nicht genug Geld da.