Heimlich Verhütung absetzen – sollte das strafbar sein?
Wenn eine Frau dem Partner sagt sie verhütet, obwohl sie es nicht tut. Oder wenn sie einfach die Verhütung absetzt, ohne es dem Partner zu sagen.
Sollte dann (wenn es BEWIESEN ist, zb weil der FA nichts verschrieben hat), der Mann nichts zahlen müssen oder die Frau eine Strafe bekommen oder so was?
An sich finde ich, dass der Mann selbst verhüten sollte, wenn er kein Kind will. Aber in einer Beziehung vertraut man einander und spricht sich miteinander ab. Jemandem ABSICHTLICH gegen dessen Willen ein Kind unterzuschieben ist asozial. Und es wäre auch dem Mann gegenüber unfair wenn er quasi Opfer eines Betrugs wurde, ER darunter finanziell leiden muss.
Wie denkt ihr darüber? Sollte es strafbar sein? Wenn ja, wie sollte es bestraft werden?
PS: Bin eine Frau, möchte also keine Zahlung prellen oder so was.
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Es IST bereits strafbar, dem Partner zu suggerieren, dass mit Kondom verhütet würde und dann die Verhütung zu sabotieren.
Verbreiteter ist das zwar anders herum, also dass Männer während dem Sex heimlich das Kondom abziehen (“Stealthing”), aber denkbar sind natürlich auch andere Konstellationen. Es gab auch schon einen Fall, wo eine Frau verurteilt wurde, weil sie Löcher in die verwendeten Kondome gestanzt hatte.
Wichtig zu wissen: bestraft wird nicht eine eventuelle Schwangerschaft. Bestraft wird der Fakt, dass der Sex nur unter der Bedingung einvernehmlich war, dass ein Kondom benutzt wurde.
Folglich war der Sex nicht einvernehmlich und damit befinden wir uns im Rahmen der Strafbarkeit des §177 StGB, also des sexuellen Übergriffs, bzw. Vergewaltigung.
Bei den Urteilen liegt die Strafe in etwa zwischen sechs und acht Monaten zur Bewährung.
Allerdings ist es natürlich schwierig, das nachzuweisen. In dem Fall oben hatte der Mann einen Verdacht und bei einer Durchsuchung fand die Polizei in der Wohnung der Frau präparierte Kondome.
Und dann ist es nochmal fraglicher, wie es bei der Pille aussieht. Der springende Punkt am Kondom ist ja, dass es nicht nur vor Schwangerschaften, sondern auch vor Krankheiten schützt. Gerade der Schutz vor Krankheiten funktioniert in beide Richtungen – beide Geschlechtspartner werden wirkungsvoll vor Ansteckung geschützt, was untergraben würde, wenn das Kondom manipuliert wäre.
Wenn ein Mann der Frau suggeriert, er würde mit intaktem Kondom verhüten, dann hat die Frau im Zweifelsfall gesundheitliche Schäden durch Krankheiten oder Schwangerschaften.
Wenn aber eine Frau dem Mann suggeriert, sie würde die Pille nehmen, hat der Mann keinen Nachteil dadurch, dass sie die Pille nicht nimmt. Eine missbräuchliche Schwangerschaft gibt es nicht; die Schwangerschaft beeinträchtigt den Mann nicht körperlich oder gesundheitlich und die Unterhaltszahlungen sind kein Vermögensschaden im Sinne des BGB. Ein Kind ist kein “Schaden” und man kann die Existenz des Kindes nicht von dem Unterhaltsanspruch, den es hat, trennen. Demzufolge gibt es keinen Schaden für den Mann, wenn die Frau ihn glauben lässt, sie würde die Pille nehmen und das aber nicht tut.
Deswegen würde ich eine Strafbarkeit in diesem Fall – also dass die Frau behauptet, die Pille zu nehmen, es aber nicht tut – eher verneinen.
Es ist halt ein Dilemma. Jahrhundertelang war die Frau auf die Kooperation des Mannes angewiesen, wenn sie kein Kind wollte. Seit der Einführung der Pille hat sich das umgekehrt. Die Pille für den Mann ist zwar seit langem in der Diskussion, aber bisher immer noch nicht fertig entwickelt, bzw. zugelassen.
Deswegen bleibt Männern, die definitiv kein Kind wollen, nur die Möglichkeit, immer mit eigenen Kondomen zu verhüten oder alternativ über eine Vasektomie nachzudenken.
Moralisch gesehen ist es aber grundsätzlich falsch, wenn Frauen suggerieren, sie würden verhüten und tun es absichtlich nicht. Es ist dem Mann (und auch dem ggf. entstehenden) Kind gegenüber unfair.
Natürlich sollte das strafbar sein. Stealthing ist es schließlich ja auch. Aber hier wird mit zweierlei Maß gemessen. Warum muss man nicht verstehen.
Hi,
für eine Straftat sehe ich hier einfach eine zu schwache Grundlage gegeben – das sind zum einen Unwägbarkeiten (Wechselwirkungen mit anderen Medikamenten, Erkrankungen wie Durchfall oder Erbrechen) auch bei korrekter Einnahme der Pille, zum anderen die schwierige Beweisbarkeit von “nichts gewusst haben”.
Das ist quasi der Versuch, eine Nichtexistenz zu beweisen – das scheitert sowohl an der großen Frage “Gibt es einen Gott?”, wie auch im kleinen.
Eine eidesstattliche Versicherung unter Zeugen vor jedem Geschlechtsverkehr zwecks Rechtssicherheit fände ich dann doch…etwas praxisfern…
Dem ist nichts hinzuzufügen.
LG
Es geht auch nicht darum ob ein Unfall passiert. Sondern wenn sie zb sagt sie würde die Pille nehmen, obwohl sie ihr nie verschrieben wurde.
Dessen bin ich mir wohl bewusst ^^
Und genau hier kommen wir zu dem spannenden Punkt: der Beweisbarkeit.
Frau kann grundsätzlich behaupten, es dem Mann gesagt zu haben – dieser wird in aller Regel daran scheitern, das “Nichtwissen” zu beweisen. Damit würde Aussage gegen Aussage stehen; damit gilt “In dubio pro reo”.
So wie deine. Und das ist bei einer Meinungsfrage auch vollkommen legitim.
Nun, im konkreten Fall spricht sich – Stand jetzt – sogar die Mehrheit gegen eine Strafbarkeit aus.
Und, wie gesagt: ich habe kein Problem damit, nicht die Mehrheitsmeinung zu vertreten, wenn es mir sinnvoll erscheint.
Wir können also festhalten: dein Argument gegen so ein Gesetz ist reine Ansichtsache und gleichzeitig eine Meinung, die von der Mehrheit nicht geteilt wird.
Definitiv – wenngleich die Durchsetzung in so einigen Fällen zumindest theoretisch möglich wäre.
Sie sehen halt “schick” aus – haben aber schlichtweg keine Konsequenzen.
Die Legislative richtet sich da ja durchaus nach dem, was die Bevölkerung will; letztere setzt sich aber eben tendenziell eher weniger mit rechtsphilosophischen Ansichten auseinander…
Der Punkt ist, dass wir viele (deiner Meinung nach nutzlose) Gesetze bereits haben.
Also wollen wir sie haben. -Wir sind ja keine Diktatur.
Du, damit kann ich in diesem Falle ziemlich gut leben ^^ – es ändert ja nichts an der Tatsachen.
Unseren Phillipus würde ich allerdings nicht unbedingt als “Maßstab” für unsere Gesellschaft sehen 😉
Okay. Dann stehst du mit deiner Meinung aber relativ alleine.
Offenbar möchte unsere Gesellschaft viele de facto wirkungslose Gesetze trotzdem haben.
Hier ist ein weiteres Beispiel für so ein Gesetz:
Ehrlich? Das könnte man auch – ein wirkungsloses Gesetz ist nun mal ein nutzloses Gesetz.
Oder anders: die Existenz des Verbots ändert nichts am Zustand.
Mit der Argumentation könnte man auch das “Böllerverbot” abschaffen.
De Facto gibt es keine Grenzkontrollen und jeder jeder kann ungehindert Böller jeglichen Kalibers importieren (sogar per Expressversand).
Die rechtliche Situation ist reine Makulatur.
I agree to disagree 😉
Durchaus – dabei sollte das Gesetz meines Erachtens allerdings auch umsetzbar sein und nicht dem bloßen Selbstzweck dienen.
Genau das sehe ich anders: ein Gesetz, das praktisch kaum umsetzbar ist, bringt meines Erachtens keinen Mehrwert.
Es greift hier die “normative Kraft des Faktischen”: wenn Verstöße gegen ein Gesetz an der Beweisbarkeit (und damit entsprechend der Durchsetzung des geltenden Rechts) scheitern, ist das Gesetz de facto inexistent.
Ein de facto inexistentes Gesetz führt dementsprechend genauso zur Toleranz eines moralisch abzulehnenden Verhaltens wie ein de jure nicht existentes Gesetz – nur mit mehr Aufwand und Kosten.
Aus meiner Sicht nicht.
Es geht auch darum zu sagen, weches Verhalten erwünscht ist und welches nicht.
Hier ist eben der Knackpunkt.
Wie gesagt: es gibt viele Gesetze, die kaum durchzusetzen sind. -Das ist aber eben kein (gutes) Argument falsches Verhalten einfach zu tolerieren.
Wenn es auch nur einen Fall gibt, wo das Gesetz erfolgreich angewendet werden kann, hat es sich schon gelohnt.
Es geht hier nicht um eine schwere Beweisbarkeit, sondern eine nahezu unmögliche Beweisbarkeit. Die Analogie zum “Gottesbeweis” hinsichtlich des Nichtwissens ist nicht zufällig gewählt ^^
Ein Gesetz, bei dem es in einem Strafverfahren an der Überprüfbarkeit des objektiven Tatbestands scheitert, ist aus meiner Sicht unsinnig.
Das ist aber eigentlich kein gutes Argument gegen ein Gesetz.
Vieles was strafbar ist, ist schwer beweisbar. -Das ist aber kein Grund falsches Verhalten zu legalisieren.
Der Hinweis ist gut 🙂
Es sollte in der Tat strafbar sein. Vielleicht nicht mit Knast, aber die Frau sollte verpflichtet werden, für das Kind komplett selbst aufzukommen, und der Betreuungsunterhalt müsste auch entfallen (mögliches Bürgergeld für diese Zeit auch nur als Darlehen). Wenn sie das nicht hinbekommt, muss sie eben mehr arbeiten, das wird von Vätern, die nicht genug zahlen können, schließlich auch verlangt.
5 Tage im Hauptjob und da könnte sie, wenns nicht anders geht, auch noch am Wochenende täglich 8 Stunden arbeiten gehen und den halben Verdienst für den Babysitter abdrücken.
Bin selbst weiblich, aber das ist eine ganz miese Tour. Bei Kuckuckskindern, die einem Mann wissentlich untergeschoben werden, der sie dann jahrelang durchfüttert, hätte ich übrigens auch nichts gegen Knast oder eine ordentliche Geldstrafe und bei Scheidung Verlust der Rentenpunkt und des Trennungsunterhaltes…
Am Ende ist ja der für sich und seine Taten verantwortlich, man belässt es also nicht beim Vertrauen auf andere sondern ergreift selbst die nötigen Maßnahmen wenn man sowas verhindern will.
Nein, das sollte nicht strafbar sein. Und zwar schon allein aus dem Grund, weil ein solches Gesetz nicht durchgesetzt werden kann.
Die Frau kann z.B. später vor Gericht einfach behaupten, die Schwangerschaft sei damals von beiden gewollt gewesen, und der Partner lüge jetzt nach der Trennung, um sich vor Zahlungsverpflichtungen zu drücken. Wer will im Nachhinein feststellen, wer von beiden Recht hat?
Verbote und Gesetze, die sich nicht durchsetzen lassen, sind Unsinn.
Wenn man als Mann eine Schwangerschaft definitiv verhindern will, muss man eben auch selbst seinen Anteil dazu beisteuern.
Natürlich nicht.
Zumal: wie sollte das auch bewiesen werden? Unfälle passieren auch bei Verhütung. Und wieso ist sie denn (alleine)dafür zuständig?
Wenn er partout keine Kinder will mit ihr, dann sollte er nicht mit ihr ins Bett gehen, sich einer Vasektomie unterziehen (wenn er gar keine Kinder will) oder eben mit dem Risiko leben.
Sicherlich ist es ärgerlich, wenn sie ihm ein Kind unterjubelt. Nur das Risiko sollte Mann bewusst sein. Vertrauen hin oder her! Frauen sitzen da nun mal am längeren Hebel. Da muss er auch nicht auf überrascht machen, wenn es denn so kommt.
Vor allem: auch sie “leidet” finanziell. Ewas was viele Männer dann auch gerne vergessen. Klar ist es ihre Entscheidung das Kind auszutragen. Nur es ist eben auch oft mit finanziellen Einbußen verbunden. Und es steht ihm ja frei sich in die Erziehung einzubringen. So hat er auch was davon, wenn er schon zahlen darf. Was im übrigen leider auch einige Väter nicht tun.
Es ist nun mal wie es ist und Männer die so blauäugig an die Sache ran gehen, kann ich auch nicht bedauern. Wäre ich Mann, dann könnte sie mir 100 x erzählen, dass sie verhütet. Ich würde trotzdem meinen Teil dazu beitragen.
Und wer seiner Partnerin nicht vertraut, der kann sich ja täglich beweisen lassen, dass sie die Pille nimmt. Was schon mehr als schräg wäre…
Denn nur ein Rezept dafür zu haben ist ja kein Beweise sie auch zu nehmen, oder?
Ne, eine Straftat ist es nicht und sollte es auch nicht werden um Mann aus der Verantwortung zu kriegen. E geht in erster Linie beim Unterhalt ja auch um den Unterhalt für das Kind. Und für seltsame Eltern kann das Kind ja nun wahrlich nichts! Warum also einen unbeteiligten Dritten bestrafen?
Vielleicht sollte Mann sich also überlegen erst dann Sex zu haben wenn er verheiratet ist und einen Kinderwunsch hat? Und schon ist das “Problem” aus der Welt…
Verhütung ist nicht nur Frauensache.
Hier ist kein Straftatbestand gegeben.
Die Frau entscheidet selbst ob sie die Pille nehmen will oder nicht.
Wer willentlich und freiwillig Sex hat, der muss auch mit den Konsequenzen leben können.
Ein Mann kann auch verhüten, mit Kondom usw.
Wenn er keine Kinder haben will und ohne Kondom pimpern will, dann kann er sich einer Vasektomie unterziehen.
Will er ohne Kondom pimpern ohne jegliche andere Verhütungsmethode, dann muss er auch für das gezeugte Kind aufkommen.
Ganz einfach.
Verhütung richtig anwenden ist auch für einen Mann nicht schwer und zumutbar.
Wenn Sie einvernehmlich Sex haben und Sie sagt, dass Sie verhüten würde, aber es nicht macht, dann wäre das genauso wie ein Mann der das Kondom ohne Ihr wissen abzieht.
Und das steht jetzt genau in welchem Gesetz?
Klar es ist ein asoziales Verhalten von der Frau, keine Frage aber sowas mit einer aktiven Vergewaltigung gleichzusetzen ist schon ein hartes Brett.
Selbstverständlich, das steht ja keineswegs zur Debatte. Nur es HEIMLICH zu machen. Wenn man die Pille oder sonst etwas nicht nehmen möchte, kann man das ja einfach sagen und alles ist gut.
Auch das ist hier nicht Thema. Wenn man in einer Beziehung BESPRICHT wie man verhüten möchte und die Frau sagt “ich nehme die Pille” und man sich darauf EINIGT das Kondom wegzulassen, was ist daran die Schuld vom Mann? Das er der Partnerin vertraut?
Wenn sie sagt “ich möchte nicht die Pille oder anderes nehmen, ich möchte mit Kondom verhüten” und er sich DANN weigert, DANN ist dein Kommentar absolut richtig. Aber warum ist ER der Böse wenn ER verarscht und belogen wird?
Und was lernen wir daraus?
Traue niemals einem anderen wenn die Gefahr besteht ggf ein Kind zu zeugen.
Wer kein Kind will, besonders als Mann der sollte immer und ich meine immer auf ein Kondom bestehen.
Doch ist es. Die Einwilligung zum Sex ohne Kondom wurde vom Mann unter der Voraussetzung getroffen, dass die Frau sagt sie nimmt die Pille. Da sie dies nicht tut ist es mindestens Betrug streng genommen sogar sexueller Missbrauch, da der Mann dem Sex ohne Verhütung nicht zugestimmt hätte.
Dies gilt bei Stealthing genauso. Nur das im Falle von Frauen komischerweise kein Problem in dem gleichen Verhalten gesehen wird.
Nenne mir mal dazu bitte den dazugehörigen Absatz im Strafgesetzbuch welcher dies explizit auflistet.
Explizit das auch mit sexuellem Missbrauch in diesem Kontext.
Wer ohne Kondom pimpern will, der muss auch ggf die Konsequenzen tragen.
Ich sag es nochmal: wer keine Kinder will, der kann sich einer Vasektomie unterziehen und oder auf das Kondom bestehen.
Bei Frauen genauso, wenn sie keine Kinder will, kann sie sich sterilisieren lassen und oder die Pille nehmen sowie auf das Kind bestehen.
Bei mir zb gilt:
Ohne Kondom geht gar nichts, entweder der Mann akzeptiert das ohne jegliche Diskussion und dem kleinsten Pieps oder er kann direkt gehen.
Wow. So viel Fantasie muss man erstmal haben.
Absolut nichts was ich schreibe enthält auch nur eine Silbe die implizieren würde, dass ich gegen die Einstufung von Vergewaltigung als Straftat wäre, dass liegt vermutlich maßgeblich daran das dem nicht so ist. Aber bild dir das ruhig ein wenns dein Gewissen beruhigt. Deine erbärmlichen Versuche von Diffamierungen bringen dich nur argumentativ nicht weiter.
Es geht darum, dass hier der selbe Tatbestand, nämlich der Verstoß gegen die Einvernehmlichkeit beim Sex unterschiedlich bewertet wird.
Du machst ja selbst beim exakt gleichen Vorgehen einen Unterschied: zersticht der Mann das Kondom ist es Vergewaltigung, zersticht die Frau das Kondom “Tja Pech hätte der Mann das halt kontrollieren müssen”.
Entsprechend solltest du mal ais deiner Doppelmoralblase rauskommen. Auch wenn das heißt das du deine sexistischen Ansichten zurückschrauben musst.
Ich bin keine Feministin und Missbrauch ist was völlig anderes.
Ja Auffassungen und Gesetze können sich mit der Zeit ändern, ist auch in Ordnung so.
Nur idt es im Moment keine Straftat eine Pille abzusetzen ohne dem Partner was zu sagen, Vergewaltigung hingegen ist eine Straftat.
Aber wie hähesagt bleib weiter in deiner Blasenwelt.
Kommt einem ja bald so vor als hättest du einen Vergewaltigungsfetisch u d meckert drüber das es strafbar idt.
Die Realität und das Gestz sah Vergewaltigung in der Ehe früher auch nicht als Straftat an. Auffassungen ändern sich und das ist auch gut so.
Aber schön, dass dir Missbrauch von Männern egal ist. So geht Feminismus 👍
Na wenn du das glaubst, glaube das gern weiter.
Die Realität bzw das Gesetz sieht anders aus.
Natürlich ist es das. Einvernehmlicher Sex erfordert die informierte Zustimmung beider Parteien. Da die Zustimmung in den Sex ohne Pille aber nie gegeben wurde und der Mann potentiell sogar gesagt hat das er keinen Sex ohne Pille will wird der Sex gegen den erklärten Willen des Mannes vollzogen. Was ziemlich genau die Definition einer Vergewaltigung darstellt.
Schön das hier mit zweierlei Maß gemessen wird.
Das eine ist eine aktive Vergewaltigung und das andere nicht.
Ist er nicht, es geht hier darum den massiven Unterschied zwischen “Unfall” und “Vorsatz” deutlich zu machen.
Unsinn. denn es wurde sich zwischen beiden darauf geeinigt mit der Pille zu verhüten. Wird etwas an der Vereinbarung geändert, nämlich das Sie die Pille absetzt muss das mindestens Kommuniziert werden.
Nach deiner Logik ist auch Stealthing kein Problem, denn will die Frau nicht schwanger werden muss sie selbst Verhütungsmittel anwenden und kann sich nicht darauf verlassen, dass der Mann das Kondom nicht abzieht oder vorsätzlich perforiert.
Dein Autovergleich ist an den Haaren herbeigezogen.
Natürlich habe ich es begriffen und ich sage dennoch: will ein Mann kein Kind so muss er selbst Verhütungsmittel anwenden.
Wie du schon sagst die Pille gibt keinen 100%igen Schutz.
Ich wiederhole:
Ein solches perfides Verhalten unterschütze ich nicht noch will ich es rechtfertigen.
Ok. dann haben Frauen die Integrigtät der Pille zu prüfen. Viel Spaß beim Tragen der Kosten für die chemische Analytik.
Und doch siehst du es nicht als groben Verstoß gegen das sexualstrafrecht sondern behandelst es als Bagatelle.
Es ist exakt das gleiche Verhalten wie Stealthing. Und die Einstufung letzteres als Akt der Vergewaltigung ist nicht auf meinen Mist gewachsen sondern auf den der Gerichte.
Hat nichts mit angeknackstem Männerego zu tun sondern damit, dass Männer aufgrund solchen Verhaltens 18 Jahre lang unterhalt für die Zeugung eines Kindes zahlen müssen das sie nie wollten und das auch in der Beziehung nie zur Diskussion stand da man sich auf die Verhütung geeinigt hat.
Aber Gleichberechtigung ist für Frauen wie dich wohl nur solange Thema wie es zu deinem Vorteil genügt.
Mal als Beispiel: ein Auto fährt mit 50 Sachen durch eine Straße und ein Kind läuft auf diese. Nun gibt es zwei Möglichkeiten, der Fahrer tritt auf die Bremse und diese funktioniert nicht oder der Fahrer versuchz erst garnicht zu bremsen. In beiden Fällen ist das Kind tot. Zwischen “hat versagt” und “wurde garnicht verwendet” liegen allerdings Welten.
Dann heult aber nicht rum, wenn dieses mal reißt (ja auch Kondome sind nicht zu 100% sicher).
Zudem hast du es nach wie vor nichz begriffen. In einer Beziehung wurde sich darauf verständigt, dass die Frau mit der Pille verhütet, welche ein Kondom überflüssig macht und welches entsprechend in einvernehmen beider nicht verwendet wird. Nun setzt Sie die Pille ohne Wissen des Partners ab.
Zum einen, ja ein Mann hat die Unversehrtheit eines Kondomes zu prüfen.
Zum anderen habe ich bereits sehr weit oben geschrieben:
Ich heiße ein solches Verhalten einer Frau weder gut noch rechtfertige ich es.
Es ist eine perfide Tat einer Frau.
Ich finde es allerdings auch perfide von dir das mit einer aktiven Vergewaltigung gleichzusetzen.
Aber klar, hier ist wohl wieder das Männerego angekratzt.
Ich meine hey wenn ihr Kerle unbedingt ohne Kondom pimpern wollt, bitte nur zu.
Dann heult aber auch nicht rum wenns dann heißt oh die Pille hat versagt oder sonst was.
Ihr habt die Möglichkeit der Verhütung mittels Kondom, nutzt es auch.
Aber wir können es auch weiterführen. Was ist denn mit den Fällen wo die Frauen die Kondome ihrer Partner zerstochen haben weil sie ein Kind wollten?
Ist da auch der Mann schuld? Schließlich hätte er die Integrität der Kondome ja überwachen müssen.
Garnichts. Es geht um den Geschlechtsverkehr dem unter falschen Voraussetzungen (nämlich der Einnahne der Pille) zugestimmt wurde.
Ach. hier siehst du es als Verstoß an. Aber wenn eine Frau die Pille absetzt obwohl der Mann klar gesagt hat, dass er nur mit Ihr den Geschlechtsverkehr eingeht wenn sie die Pille nimmt ist das kein Problem.
Doppelmoral at its finest.
So wie das Absetzten der Pille.
Natürlich lässt sich das vergleichen. Beides sind Verhütungsmethoden.
Eher Typisch Frau. Der Fehler liegt immer nur bei den Männern. Das eigene Fehlverhalten wird garnicht gesehen.
Ich weiß echt nicht qas so schwer und schlimm daran ist, wenn der Mann ein Kondom verwenden soll.
Davon stirbt euch nicht euer kleines Würmchen ab.
Wenn ein Mann während des Aktes das Kondom auszieht und die Frau weiterhin penetriert obwohl die Frau von Anfang an klar gesagt hat nein ohne Kondom ist nicht dann ist das eine Vergewaltigung.
Da es gegen den Willen der Frau geschieht.
Das eine kannst du mit dem anderen nicht vergleichen.
Aber jup, typisch Kerl.
Schonmal was von Bungeejumping gehört?
Dein Vergleich macht also entsprechend keinen Sinn in der Realität
Dann ist Stealthing zukünftig auch nicht mehr Strafbar. Schließlich ist die Frau selbst schuld wenn sie sich darauf verlässt das der Typ das Kondom dran lässt.
Wie naiv kannst du bitte sein.
Ich bin sterilisiert.
Ach ich bitte dich, wenn einer sagt spring von der Klippe, weiter unten ist ein Auffangnetz, springst du dann?
Verlässt du dich auf die reine Aussage das Netz existiert wirklich?
Man kann sich auch naiver stellen als man ist, wenn du einer Frau glaubst das sie die Pille nimmt und dann ohne Kondom mit ihr Sex hast, daraus resultiert dann ein Kind, dann sag ich selbst Schuld.
Dann hättest du zur wirklichen Sicherheit ein Kondom nutzen sollen bzw müssen.
Verhütung ist die Verantwortung von beiden Seiten und ich für meinen Teil glaube zb keinem Kerl er hätte eine Vasektomie gehabt oder sonstiges.
Ich gehe immer auf Nummer sicher, ohne Kondom ist nix.
Allein schon wegen möglichen Geschlechtskrankheiten.
Es gibt auch keinen Absatz in dem explizit steht, dass das Abziehen des Kondoms während dem Sex strafbar ist. Dennoch ist es das. Deine Argumentation ist also völlig an der Realität vorbei.
Na dann. Wenn eine Frau keine Kinder haben will kann sie sich auch die Eierleiter zunähen lassen. 🤦♂️
Zudem ist in dem Szenario die Verhütung eigentlich bereits geklärt. Nämlich das die Frau die Pille nimmt.
Sowas zu beweisen ist allerdings mehr als schwer, ich will hier klarstellen:
Ich bin absolut nicht dafür, dass Frauen solch ein asoziales Verhalten an den Tag legen, es ist weder zu rechtfertigen noch gut zu heißen.
Nach meiner Auffassung steht das in keinem Gesetz, sondern es muss wie das “Stealthing” Durch Urteile geklärt werden.
Ich meinte damit in welchen Gesetz steht das die Frau sich damit aktuell strafbar macht wenn sie das absetzen der Pille verheimlicht.
Nicht ich setze das gleich, ich zitiere nur Sinngemäß Berichte die man schnell googlen kann
https://kujus-strafverteidigung.de/ratgeber/stealthing-auch-in-deutschland-strafbar/
Ich finde alle die NICHT strafbar sagen sind eine🚩🫡. HALLO? was ist wenn sie nur absetzt um den Mann zu schaden? Ich bin selber eine Frau und finde das absolut nicht okay. Keiner würde NICHT strafbar sagen wenn der Titel wäre: heimlich Komdom durchlöchert- strafbar? 💀
Naja, letztendlich trägt ja vor allem die Frau die Konsequenzen. Bei einem durchlöcherten Kondom kann der Mann dann evtl Namenslos verschwinden.
Für mich wäre das keine Straftat, da wie du schon sagst sollte der Mann ebenfalls gründlich verhüten, wenn er keine Kinder möchte. Da kann oder sollte man sich nicht nur auf die Partnerin verlassen. Moralisch, wäre das eine Frage, für gut heiße ich sowas natürlich nicht. Vor Gericht hätte das aber auch keinen Wert, da jeder für sich auch was Verhütung angeht selbst verantwortlich ist. Es würde somit auch Aussage gegen Aussage stehen. Ich bin auch grundsätzlich der Meinung, daß jeder ein kleines Risiko, (wenn wir es mal so nennen wollen) , eingeht sobald er sich dem Geschlechtsverkehr unterzieht. Jeder weiss , das auch die Pille nicht 100 prozentig wirksam ist, da sollte man sich schon doppelt absichern.
Dann muss Stealthing ja zukünftig auch nicht mehr als Straftat betrachtet werden. Wenn die Frau keine Kinder will muss sollte sie eben gründlich verhüten.
Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe, aber grundsätzlich liegt die Verhütung bei beiden Partnern.
Nein ist es nicht. In beiden Fällen wird die Verhütung bewusst sabotiert. In beiden Fällen ist keine Grundlage für einvernehmlichen Sex vorhanden, da in beiden Fällen das Einverständnis nur unter falschen Informationen gegeben wurde.
Was mir so gar nicht gefällt ist das Wort “Strafe”, die mag ja in gewissen Situationen ganz Nützlich sein, Strafe ist jedoch kein Allheilmittel.
Nein, das sollte keinesfalls Strafbar sein.
Insbesondere kann und darf das den Mann nicht von Zahlungsverpflichtungen gegenüber dem KIND entbinden.
Und was beweist das? Ein diaphragma zum Beispiel bekommst anonym in der Apotheke. Nfp braucht im Prinzip nur nen Stift und Papier und ein Thermometer.
Entweder die Hürden sind so hoch, dass es extrem einfach ist, es zu umgehen (zum Beispiel indem du täglich ne Pille im Klo versenkst) oder so niedrig, dass jedes versagen der Verhütung ein Problem für die Frau wird.
Und ich sag es mal so.
Sooo dringend brauche ich Sex nicht, dass ich dafür ne Anzeige wegen Betrug riskieren würde.
Wenn sie jedoch sagt sie würde die Pille nehmen oder hätte die Spirale, obwohl es nie verschrieben / eingesetzt wurde, dann ist es eindeutig betrügerische Absicht.
Und was hindert dich dann, dir die Pille verschrieben zu lassen aber sie nie zu nehmen bzw ne Spirale legen zu lassen und sie selbst zu entfernen? Dazu musst du nur feste am Faden ziehen. Der Aufwand, das zu umgehen, ist jetzt nicht sonderlich groß. Sobald es entsprechende Strafen gibt, wird der dann auch betrieben werden.
Dann kann der mann immer noch selbst verhüten.
Wenn er es weiß oder abgesprochen isr das er zusätzlich verhüten soll, selbstverständlich. Es geht ja darum das abgesprochen ist sich nur auf die Verhütung durch die Frau zu verlassen.
Nein, wer Sex hat, muss immer damit rechnen, dass die Frau auch schwanger wird. Kein Verhütungsmittel ist 100% sicher.
Von daher ist es egal, wenn die Frau heimlich die Pille absetzt.
Der Mann ist selber verantwortlich und bleibt der Vater vom Baby, so oder so.
Hmm dann sollte ich mich lieber von Frauen fernhalten ich wäre kein guter Vater
Vielleicht irrst du dich und du wärst der glücklichste Vater weit und breit 🙂
Du kannst ja selbst verhüten. Kondom drüber, fertig!